Форумы ANCHEM.RU: эксперты по аккредитации

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

эксперты по аккредитации >>>

  Ответов в этой теме: 119
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

лот
Пользователь
Ранг: 1172

01.08.2017 // 21:23:01

Редактировано 3 раз(а)

еленарук пишет:

smihаilоv пишет:
Что может посоветовать аналитику юрист, экономист, строитель.....?
У экспертов есть четкое разделение на области аттестации(специализации).

ПРИКАЗ МЭР от 23 мая 2014 г. N 289
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ЭКСПЕРТУ ПО АККРЕДИТАЦИИ И ПРАВИЛ АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ ПО АККРЕДИТАЦИИ

ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЕРТУ ПО АККРЕДИТАЦИИ
Эксперт по аккредитации должен соответствовать следующим требованиям:....

Да ради любопытстиа читал я все эти приказы... Там путь такой: сначала технический эксперт, затем эксперт. НО!!! Ни для того, ни для другого нет требования о ПРОФИЛЬНОМ высшем образовании - достаточно окончить профилирующие курсы (!!!!!!) и получить "сертификат соответствующей формы". Отсюда широкие ворота для строителей, юристов и т.п., о коих писал Смихайлов - на основании своего опыта. Юристу 5 лет учёбы в ВУЗ-е могут заменить профильные курсы - он же и так высшее образование имеет.

Итог для себя:

Желание попробовать себя на новом поприще и получить свободный режим работы и большую зарплату я понимаю и принимаю. Это действительно значимый стимул. Отсюда, наверное, и выходят эксперты, к которым, при всех их строгостях, нет претензий.
Но есть и такие, которых тянет только возможность подзароботать и покомандывать да и "подзароботать" помимо зарплаты.
И система отбора весьма несовершенна и не продумана, если зксперты второго типа все же проходят все собеседования и экзамены и приступают к деятельности.
А отсутствие требования об обязательном профильном высшем образовании - это вообще ни в какие ворота не лезет. Интересно, какими соображениями пользовались отцы-основатели экспертной службы, допуская такой косяк?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

01.08.2017 // 23:00:28

Редактировано 1 раз(а)

лот пишет:

еленарук пишет:

smihаilоv пишет:
Что может посоветовать аналитику юрист, экономист, строитель.....?
У экспертов есть четкое разделение на области аттестации(специализации).

ПРИКАЗ МЭР от 23 мая 2014 г. N 289
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ЭКСПЕРТУ ПО АККРЕДИТАЦИИ И ПРАВИЛ АТТЕСТАЦИИ ЭКСПЕРТОВ ПО АККРЕДИТАЦИИ

ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЕРТУ ПО АККРЕДИТАЦИИ
Эксперт по аккредитации должен соответствовать следующим требованиям:....
Да ради любопытстиа читал я все эти приказы... Там путь такой: сначала технический эксперт, затем эксперт. НО!!! Ни для того, ни для другого нет требования о ПРОФИЛЬНОМ высшем образовании - достаточно окончить профилирующие курсы (!!!!!!) и получить "сертификат соответствующей формы". Отсюда широкие ворота для строителей, юристов и т.п., о коих писал Смихайлов - на основании своего опыта. Юристу 5 лет учёбы в ВУЗ-е могут заменить профильные курсы - он же и так высшее образование имеет.

Итог для себя:

Желание попробовать себя на новом поприще и получить свободный режим работы и большую зарплату я понимаю и принмаю. Это действительно значимый стимул. Отсюда, наверное, и выходят эксперты, к которым, при всех их строгостях, нет претензий.
Но есть и такие, которых тянет только возможность подзароботать и покамандывать да и "подзароботать" помимо зарплаты.
И система отбора весьма несовершенна и не продумана, если зксперты второго типа все же проходят все собеседования и экзамены и приступают к деятельности.
А отсутствие требования об обязательном профильном высшем образовании - это вообще ни в какие ворота не лезет. Интересно, какими соображениями пользовались отцы-основатели экспертной службы, допуская такой косяк?

Им с лабораториями не понятно было как профиль определить, думается просто в этом конце ямку не раскапывали. Но я честно, ни одного юриста и строителя не видел. Может, если, дакабы... когда прецеденты будут тогда скажем что не работает эта тема.

А по поводу "Но есть и такие, которых тянет только возможность подзароботать и покамандывать да и "подзароботать" помимо зарплаты."
Есть два типа людей по сути. Одни карьеру видят в должности и росте по лестнице, другие в развитии профессиональном (большой спец и уникальный - высокая зп). Вот те про кого вы пишите это первые и наверное они ошиблись с выбором, ну мне так кажется. И я думаю они и сами это поймут, но опять же, те кто просто все из себя такие властные, да живут не плохо, но (как бы пафосно не прозвучало) в историю себя не вписывают. Были-сплыли ни кто и не заметит. Плюньте на них, не на таких людях все держится (в любой сфере).

лот
Пользователь
Ранг: 1172

01.08.2017 // 23:34:16

Редактировано 2 раз(а)

Юлия Хо пишет:
Кого-то из экспертов административно хотя бы наказывали за их ошибки?Нет. Судебную практику почитайте - РА не отвечает ни за ОА, ни за протокол, ни за отсутствие протоколов во ФГИС, ни за мнения экспертов на проверках.

А вот это видимо главное, что позволяет небольшому числу "экспертов" мочить авторитет не только РА, но, во многом незаслужено, всей системы экспертизы. Если бы была РАБОТАЮЩЯЯ система контроля и ответственности за работой экспертов, возможно и нарекания на эту службу на всех форумах исчезли.

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

02.08.2017 // 8:04:54

Редактировано 2 раз(а)

лот пишет:

Юлия Хо пишет:
Кого-то из экспертов административно хотя бы наказывали за их ошибки?Нет. Судебную практику почитайте - РА не отвечает ни за ОА, ни за протокол, ни за отсутствие протоколов во ФГИС, ни за мнения экспертов на проверках.
А вот это видимо главное, что позволяет небольшому числу "экспертов" мочить авторитет не только РА, но, во многом незаслужено, всей системы экспертизы. Если бы была РАБОТАЮЩЯЯ система контроля и ответственности за работой экспертов, возможно и нарекания на эту службу на всех форумах исчезли.

Так а причем тут эксперты (не подумайте, я их не оправдываю)? ФСА плюнула на эту работу. Им давно по барабану на все эти экспертизы - у них цель илак, за это пряник а не за работающую систему. Прежде чем мочить авторитет - его надо заработать.

Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806

02.08.2017 // 14:02:18

По большому счету все ни при чем, а лишь жертвы обстоятельств, которые приспосабливаются к очередным условиям жизни. Эксперты ни при чем, ФСА ни при чем. Эксперты же работают в этой системе и не ропщут " на ФСА, потому что это их з/п.
Экспертом быть престижно. В любом случае - это статус. Совершенно согласна, что работа в лаборатории - это труд потоковый и физический, лаборанту некогда читать все эти НПА и сидеть над бумажками. Ему в основном, что один документ, что другой. Когда обучаешься на эксперта, мир открывается с другой "бумажной" стороны. После подготовки к экзамену мир уже не будет прежним)

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Аналитика и контроль
«Аналитика и контроль» - научно-практический журнал по аналитической химии и аналитическому контролю выходит c осени 1997 года. Периодичность выпуска журнала - 1 раз в квартал.

Алвлад
Пользователь
Ранг: 615

02.08.2017 // 14:43:23

Юлия Хо пишет:
По большому счету все ни при чем, а лишь жертвы обстоятельств, которые приспосабливаются к очередным условиям жизни. Эксперты ни при чем, ФСА ни при чем. Эксперты же работают в этой системе и не ропщут " на ФСА, потому что это их з/п.

Очень даже ропщут и те и другие, недавно в реестре не обнаружила многих очень достойных грамотных экспертов - специалистов в лабораторном деле. Тоже достали, наверное, постоянно меняющиеся правила игры...большие нагрузки, излишняя заорганизованность процедуры...

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

02.08.2017 // 18:44:28

2 Dedroid13
Специально для Вас есть интересная тема www.anchem.ru/forum/read.asp?id=17943
Устали мы уже читать бесконечное цитирование

MGN
Пользователь
Ранг: 38

02.08.2017 // 20:00:59

Разрешите присоединиться к вашему разговору. )))
По поводу бесправия перед экспертом, напоминает ситуацию с хулиганом в песочнице. Все сильнее (умнее), но постоять за себя как то смелости не хватает.
Что касается профессий перечисленных г-ном Михайловым, где можно денег не платить, то он ошибся лет на 20. В тех сферах все не так как было раньше.
По поводу юристов в экспертах, то требуется опыт работы и не один год.
По поводу зарплаты, как дети маленькие, для вас же калькулятор на сайте РА

MGN
Пользователь
Ранг: 38

02.08.2017 // 20:06:15

Алвлад пишет:
Очень даже ропщут и те и другие, недавно в реестре не обнаружила многих очень достойных грамотных экспертов - специалистов в лабораторном деле. Тоже достали, наверное, постоянно меняющиеся правила игры...большие нагрузки, излишняя заорганизованность процедуры...

Так многие уважаемые эксперты сидят на хлебных местах и эта подработка в РА их не интересует. Ну на первом этапе включали в эксперты всех автоматом. А сейчас надо ехать экзамены сдавать и кому? кто там на экзаменах сидит? Твой же оппонент по жизни

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

03.08.2017 // 9:18:12

Редактировано 3 раз(а)

MGN пишет:
Так многие уважаемые эксперты сидят на хлебных местах и эта подработка в РА их не интересует.

Вот и качество их работы на лицо из-за этого. И так много народа жалуется на самоуправство. И сколько дури за это время посеяно, скольким лабораториям "напомогали" так, что еще лет на пять им теперь работы хватит по разгребу.
Идиотизм какой-то. Оппоненты по жизни у них. Профессионально себя вести не пробовали? Короны жмут?
Но это ладно, можно тогда было бы свою самооценку за счет других не поднимать? Мне кажется, "оппонентов по жизни" если бы победили, были бы покруче. Коли их подработка не интересовала чего сидели до последнего? Поганой метлой таких не выгонишь "знатоков".
Я очень хорошо понимаю о ком вы говорите. И очень хорошо знаю, кто вылетел из реестра и чем занимался эти годы и как рассуждал. Только к сожалению всю ответственность за эту дурь приняли на себя аккредитованные лица.


Ответов в этой теме: 119 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты