| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Аналитика - что первично: химическая и физическая сущность процессов или полное методическое обеспечение ? >>>
|
 |
| Автор | Тема: Аналитика - что первично: химическая и физическая сущность процессов или полное методическое обеспечение ? | |||||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2701 |
 24.09.2012 // 10:35:38
Итак- на бой вызываются прежде всего Степанищев М и neutrino ввиду сложившегося флуда в других темах. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Spark Пользователь Ранг: 101 |
24.09.2012 // 11:28:19
Редактировано 1 раз(а) Прежде чем начнется основная часть Марлезонского балета, могу сказать лично от себя, что бываю на форуме достаточно часто, хотя и не набиваю многословные посты по любой теме. Читать мнения, опыт грамотнейших спецов (даже не по моей специализации) - интересно. Методическое обеспечение.... нужная составляющая в разумных пределах. Степень ее нужности определяет каждый сам для себя в зависимости от сферы действий и целей. Это нормально. На форуме посетители задают конкретный вопрос, и это никак не связано с написанием писем-рассуждений для Росстандарта и т.п. Этим занимаются другие люди. А здесь практики. Я так считал и считаю. Хотя г-жа neutrino несколько выделяется манерами и способами довести до сведения общества свое мировоззрение. Кстати, электронку я не давал, и никаких документов у нее не просил. |
|||||
|
ion+ Пользователь Ранг: 2905 |
24.09.2012 // 13:01:30
Не занимайтесь хренью. Какие , к черту, "барьеры" и дуэли... Нам что, здесь ВСЕМ, обсудить больше нечего!!! |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
24.09.2012 // 13:05:24
Ты сначала определись, что такое аналитика. Оттуда и начнем плясать. А то может статься, что оба правы. Кстати, Михаил очень даже печется о метрологии. И мне его подход, мягко говоря, симпатичен. Хотя я имею дела с очень формализованной и зажатой документами область аналитики. А Нейтрино (к сожалению, не знаю его пока по имени) - тоже не только о бумажках печется. Такие у меня впечатления 
|
|||||
|
НикНик Пользователь Ранг: 305 |
24.09.2012 // 13:13:59
Тема серьезная, было бы интересно услышать мнения. Мне вот кажется, что "бумажным" аспектам аналитики на форуме уделяется значительно больше внимания, чем "основам". А ведь большая часть вопросов возникает именно из-за пробелов в знании матчасти. |
|||||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
24.09.2012 // 13:22:26
Я наблюдал за работой членов комиссии по аккредитации лабораторий, в неё всегда входили кроме профессиональных метрологов и действующие химики – аналитики, причем по ротации. И при всей любви к бумаготворчеству и нормативной документации, вопрос о первичности «яйца и курицы» не ставал. А от любителей «ставить телегу, впереди лошади», председатели комиссии, как правило метрологи со стажем, старались избавляться. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2701 |
24.09.2012 // 14:19:29
Ну да- вроде как и есть чего пообсуждать. Ну пусть имеем лабораторию и в ней хроматограф- причём поверенный. А если копнуть глубже? Совсем недавно копали в другой теме- поверено у него что? Детектор. А как же быть с 6 датчиками температуры, а с регуляторами давления и отсчётом времени? Хорошо - к бумажке что он прошёл поверку приложим бумажку что что первой бумажки достаточно. А теперь к хроматографу берём заверенную всеми нужными печатями методику. Опять вроде никаких проблем. Кроме одной- заверенная методика не работает . И какой у нас вывод? Либо мы меняем методику- либо меняем как минимум комплектацию хроматографа. И опять начинается перекладывание бумажек.
|
|||||
|
ion+ Пользователь Ранг: 2905 |
24.09.2012 // 15:00:53
Н-да...Выходит я настоящей поверки еще и не видел.... Хотя, учитывая ваши замороки, может и к счастью. Это не поверка, а танцы с бубном в бубно-храме. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
24.09.2012 // 17:04:33
А мне так не кажется Именно поэтому читаю и пишу Угу, некоторые вопросы мне кажутся смешными. Иногда, затр{coбaчkа}ханный проверками, реагирую остро. Еще чаще просто не читаю... с бумагами у нас - полная вольница: сами пишем, сами и выполняем  Но есть очень много по существу. И по основам, и по деталям. И я здорово подтянул матчасть за 6 лет
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
24.09.2012 // 17:25:44
Угум, давай. К черту хроматографы, давай берем твой новый калориметр. Что такое калориметр? Неизменные части, определенное количество воды (у тебя - весы), время (уж время можно и самому проверить - это настолько важная единица, что любое цивилизованное государство озабочено ее постоянной проверкой) и ТЕМПЕРАТУРА. И что, будешь искать проверяльщиков термометра твоего калориметра? Или все-таки бензойкой обойдешься? |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
24.09.2012 // 17:36:56
А с хроматографом - то же самое ведь И не только В хронологическом плане химическая лаборатория появилась задолго до метрологии. Более того, химическая лаборатория - один из родителей метрологии... Михаил в полемическом запале пожалел, что не задушили в колыбели Однако если начать отделять мух от котлет, останется... бензойка (в случае калориметрии). И та же погрешность, со всеми ее причиндалами и монстрообразными проявлениями Зато не надо поверять и проверять термометр с разрешением в десятитысячной кельвина  Иначе будет невозможно повторить результаты в разных лабораториях. А так, если обменяемся образцами, и если все сделано по уму, у меня и у тебя разница теплот сгорания будет не более 0.15% Даже если сострел будет назначен утром 2 января Иначе у нас не лаборатории, а шарашкины конторы и нас надо гнать в шею
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 108
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
