| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Как определить количественное содержание ионов серебра в воде, иономер ЭВ-74 >>>
|
 |
| Автор | Тема: Как определить количественное содержание ионов серебра в воде, иономер ЭВ-74 | |||||
|
chetverkin.vasil Пользователь Ранг: 45 |
 21.09.2024 // 23:09:39
Редактировано 1 раз(а) Здравствуйте! Есть иономер эв-74 с набором дополнительных электродов, нужно определить количественное содержание ионов серебра в воде, которая ионизирована бытовым ионизатором, концентрация ионов серебра в воде небольшая. Встречал утверждение на одном из форумов, что потециометрическими методами большая концентрация серебра в жидкостях не определяется. Какие электроды применяются для определения количества ионов серебра в воде при потециометрии и если можно поподробнее описать методику этой работы на иономере эв-74. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
kump Пользователь Ранг: 3203 |
22.09.2024 // 15:33:22
Как обычно. Ионселективный электрод на данный ион и электрод сравнения. Современные ионселективные электроды на Ag есть, но вот присобачить их к ЭВ-74 это задача неблагодарная. Большая погрешность прибора, разъёмы надо переделывать, да и сможет ли он адекватно работать с современными электродами, учитывая почтенный возраст. Его куда-нибудь на пенсию, для измерения рН. Только не выбрасывать, такого большого стрелочного потенциометра нет и больше не будет. 
|
|||||
|
chetverkin.vasil Пользователь Ранг: 45 |
22.09.2024 // 16:04:34
Редактировано 2 раз(а) Вы такой электрод имеете в виду: ЭСС-01 - Электрод сульфидсеребряный лабораторно-промышленный для измерения величины рAg и концентрации ионов серы S(-2) На Авито он продаётся, в описании говориться, что подходит для эв-74, вот текст описания: Описание Cтеклянный пpoмышленнo-лaбораторный элeктрoд ЭСС-01 пpедназнaчен для опpeдeлeния кoнцeнтрации сульфид-ионa, в том чиcле cульфaтныx щелoчaх цeллюлозно-бумaжного производства, а такжe для измeрения активноcти ионoв cepебpa в водныx pаствоpax в пpомышленныx уcлoвияx. Moжет иcпoльзoвaтьcя для работы с приборами ЭВ-74, И-130. Для подключения электрода к приборам И-160, И-500, рХ-150МП можно использовать адаптер 5М6.607.010 со штекером 5М5.282.004. Технические характеристики электрода ЭСС-01: Диапазон измерения концентрации S(-2): От 0,32 до 32 г/л. Температура анализируемой среды при определении S(-2): От 20 до 90 °С Диапазон измерения рАg: От 0,4 до 5 рАg Температура анализируемой среды при определении рАg: От 5 до 50 °С Индикаторная часть электрода: Сульфидсеребряное покрытие на стекле Материал корпуса: Стекло Габаритные размеры электрода, не более: - диаметр погружной части электрода: 12 мм - длина электрода: 155 мм - провод, длина: до 2000 мм Разъем: Наконечник под винт М4 год выпуска-2002г |
|||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
23.09.2024 // 10:58:28
Поделюсь своим опытом определения серебра в водах. В своё время очень модно было получать "ионизированное серебро" во всяческих бытовых изделиях, начиная от святой воды и "аппаратами насыщения щелочной воды ионами серебра" , заканчивая стиральными порошками. Так вот, ни разу не удалось найти там какого-либо следового содержания серебра даже методом ААС. Единственным уверенным случаем, когда серебро в воде находилось был контроль воды бассейна, где в качестве системы обеззараживания применялся электролизный метод с медь-серебряными пластинами. Говоря же об потенциометрическом методе определения серебра с помощью ИСЭ, надо помнить, что существует теоретические пределы обнаружения для метода, равные 10Е-7 моль/л, что в идеальных условиях даст отклик для концентрации порядка 0,01 мг/л серебра. |
|||||
|
chetverkin.vasil Пользователь Ранг: 45 |
23.09.2024 // 13:02:39
Спасибо за конструктивный ответ, всегда интересно узнать мнение человека, имеющего практический опыт. Если я вас правильно понял, когда атомно-абсорбционная спектрометрия (ААС) не обнаруживает следовое содержание серебра в воде, после ионизации "бытовыми аппаратами насыщения щелочной воды ионами серебра", то с потенциометрическим методом определения серебра, в эти дебри можно даже и не соваться. |
|||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
23.09.2024 // 13:28:29
Не совсем так. Чуть подробнее ниже. Во-первых, для того, чтобы попытаться определить серебро вам необходимо располагать стандартом ионов серебра. По нему вы будете градуировать прибор. Во-вторых, требуется понимание того, что прибор и метод (любые) должны работать в своём диапазоне. Факт, что "ионизация" способна давать концентрацию серебра в диапазоне 0,01 мг/л и выше в воде подвергается сомнению. В-третьих, требуется изучение инструкции и паспорта к прибору, который заявляет насыщение воды серебром. Если там не будет указано, что прибор конструктивно содержит серебро в конкретных "граммах", и эта конструктивная деталь является источником "ионов серебра", то нет никаких оснований начинать какие-либо исследования в принципе. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
kump Пользователь Ранг: 3203 |
23.09.2024 // 13:58:18
 А и правда. Косвенно можно судить по цене "осеребрителей воды". Если в основе электролиз, то там должна быть в качестве анода нехилая такая болванка из серебра, чтоб хватило на сколько-нибудь долго. И в 1500р тут никак не уложиться. Медно-серебрянные аноды тоже вызывают вопросы, ибо при окислении на аноде сначала окисляется металл с меньшим потенциалом, т.е. медь, а не серебро.Короче - наука на марше!
|
|||||
|
chetverkin.vasil Пользователь Ранг: 45 |
23.09.2024 // 14:11:11
Прибор, который насыщает воду серебром, имеет два электрода состоящие из чистого серебра, слиток куплен в сбербанке и раскатан у знакомого ювелира. Объясню сразу суть ситуации, мой Отец преклонных лет, увлекается разными народными методиками водолечения, в том числе и серебряной водой. Я ему купил Китайский анализатор воды 7 в 1, человек он советской закалки, говорит не верю этому Китайскому барахлу подавай мне лабораторный прибор который концентрацию серебра в воде показывать будет. На Авито по сходной цене приобрёл новый с хранения иономер эв-74 с мешалкой и коробкой с дополнительными электродами, вот теперь пытаюсь разобраться как серебро мерить в воде, и какой электрод для этого докупить на эв-74. |
|||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
23.09.2024 // 14:44:22
Совершенно верно! Именно на этом и основан принцип обеззараживания воды бассейна для предотвращения развития водорослей - насыщение ионами меди и немного серебра. И там, по описаниям, хитрый электролизёр с интегрально изменяющимися параметрами тока и полярности. Подробностей не помню уже, но, ради интереса поднял вот старые данные по тем анализам и картина была такая: 0,9-1 мг/л по меди и от 0,0010 до 0,012 мг/л по серебру. И то были не разовые исследования, а регулярные в течение года, раз в месяц. Серебро делали именно на атомнике, так как с ИСЭ его не сделать в данном случае из-за мешающего влияния меди. |
|||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
23.09.2024 // 14:57:20
Чисто теоретически, зная все исходные параметры (ток, площадь электродов, время, параметры раствора и т.п.) можно просто рассчитать всё по формулам. В вашем же случае, даже если заранее предположить реальное наличие ионов серебра в получаемой воде, вы сталкиваетесь с необходимостью градуировки прибора с налаженной электродной парой по имеющимся точным растворам серебра. То есть, необходимо приобрести стандарт, либо изготовить самостоятельно, если технологическое оснащение и знания позволяют (наличие кислот, весов, серебра известной чистоты или его солей). С точки зрения здравого смысла, рациональнее и дешевле отнести воду на анализ в лабораторию. И да...Современные реалии таковы, что "китайское барахло" давно стало на порядок лучше любого отечественного, в том числе и советского. И, если мне не изменяет память, использование банковского драгоценного металла, на который был выдан паспорт и сертификат для подобных, не учтённых законом, манипуляций уголовно наказуемо. Но это уже ваше дело |
|||||
|
chetverkin.vasil Пользователь Ранг: 45 |
23.09.2024 // 17:49:17
Редактировано 1 раз(а)
Насчёт Китайского барахла, полностью с вами согласен, перепрыгнули китайцы, только вот человеку в 90 лет не докажешь, легче мне не переубеждать, а настроить иономер и пусть занимается любимым делом. А насчёт уголовного преследования за манипуляции с банковским серебром, это то же самое что деньги сжечь, на Ютубе много роликов миллиоников, где слитки банковские переплавляют, пилят, кислотой растворяют, и у всех всё нормально, не чихают они, не кашляют и всем того желают, Даная норма закона если и есть, то скорей всего для того, чтоб народ пугать. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 98
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
