Форумы ANCHEM.RU: Управление аналитическим прибором

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Управление аналитическим прибором >>>

  Ответов в этой теме: 141
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 11:31:04

Леонид пишет:
Вообще то очень удобно, когда прибор можно с его панели запустить в автономном режиме на собственном процессоре без внешнего компа. И при этом видеть хроматограмму и контролировать все режимы. Такая идеология, например, у Кларуса 500 от РЕ.

А чем именно удобнее-то?

По мне, так удобнее с компом. Можно запустить прямо из бюро, а как прогреется, так уже и прийти в лабу.

Поставить образец (-цы) А потом контролировать удаленно, занимаясь каким-нибудь полезным делом (например, обсчетом данных или версткой статьи) замест медитации над отображаемым на дисплее сигналом.

Но это я так, несерьезно. Хотя в каждой шутке есть доля шутки...

Виталий
Пользователь
Ранг: 1378

13.03.2007 // 11:43:58

bf109xxl пишет:
А чем именно удобнее-то? По мне, так удобнее с компом.

Удобнее и с тем и с другим

. Хотя бы, как пример, в том случае, когда надо "рукой прикоснуться". Другой пример: хроматограф, допустим, "чистится" от грязи (кондиционируется). Зачем в это время системные ресурсы на него тратить, если и требуется-то иногда глянуть значения параметров. Всёж-таки soft прибора на ПК не совсем вегетарианский.
Далее, сие позволяет использовать самопи....ец, что может быть полезно при обучении подрастающего поколения. Видение реальности. С компа можно запустить эмуляцию и сказать, что прибор за стенкой.

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 12:04:13

Редактировано 3 раз(а)

Виталий пишет:
Удобнее и с тем и с другим.

Не, ну переесть лучше, чем недоспать - это я знаю. Просто комп нонче настолько дешев и при этом универсален, что действительно не совсем понимаю, зачем еще нужны доп.устройства на приборе.

Хотя бы, как пример, в том случае, когда надо "рукой прикоснуться".

Гм... Ну, прикоснуться комп никак не мешает...

Другой пример: хроматограф, допустим, "чистится" от грязи (кондиционируется). Зачем в это время системные ресурсы на него тратить, если и требуется-то иногда глянуть значения параметров.

А кому они еще нужны, эти ресурсы-то??? У нас на приборы вешаются древние бросовые компы (какие-нибудь целероны 600-1000), которые больше ни для чего, кроме как управление дивайсом, использоваться в принципе не будут. Для работы у каждого в бюро есть свой персональный комп. Мы даже практикуем даже такую "неправильную" вещь, как "нецелевое" использование компов, приходящих с новоприобретенным оборудованием. Переставляем интерфейсы и софт на старое барахло, и все работает замечательно - если, конечно, не требуется какой-то особой производительности (я пока встречался только один раз - софт для ИСП-МС от Термо таки-требовал быстрого компа).

Всёж-таки soft прибора на ПК не совсем вегетарианский.

Ну и аллах с ним. Пусть жрет. Больше все равно никому эти ресурсы не нужны.

Далее, сие позволяет использовать самопи....ец, что может быть полезно при обучении подрастающего поколения. Видение реальности.

Ну, разве что... Но таких задач перед нами не стоит. С другой стороны, хроматограмма разворачивается на дисплее с такой же наглядностью... Ну, чуть мелковата, может...

С компа можно запустить эмуляцию и сказать, что прибор за стенкой.

В дополнение. Кстати, я как-то на "дне открытых дверей" устраивал "показометр" - распечатал постеры с фотками дивайсов 1:1, прикрепил их на стенде, приволок пару компов с мониторами, подключил их к локалке и показывал процесс лазеро-абляционного сканирования (или гравировки всяких рожиц - кому что интереснее) публике вживую.

Дивайсы при этом, ессесна, мирно урчали в лаборатории, куда публику водить крайне не хотелось.

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

13.03.2007 // 12:58:54

Виталий пишет:

_Xenofil пишет:
Если врет датчик температуры, например, то он и на местном дисплее брешет. Проще рукой прикоснуться.

А Вы не хихикайте, я как КИПовец говорю. Разницу в несколько градусов не уловите, но от 50 до 100 - вполне. Мне действительно проще тронуть рукой испаритель или выходящий из термостата кранов штуцер, чем верить завиральным температурам на дисплее. А ведь дамочки верят! И температура в 800 или -70 им не кажется невозможной.
Просто есть пределы отображаемой информации и на цифровом дисплее не может быть показана бесконечность или обрыв датчика. Хотя, есть приборы, которые и состояние датчика диагностируют, но не о них речь.

П.С. Что то у меня сеть сбоила, подзадержался с ответом.

DSP007
VIP Member
Ранг: 2228

13.03.2007 // 13:19:55

Редактировано 1 раз(а)

bf109xxl пишет:

Виталий пишет:
Удобнее и с тем и с другим.
Не, ну переесть лучше, чем недоспать - это я знаю. Просто комп нонче настолько дешев и при этом универсален, что действительно не совсем понимаю, зачем еще нужны доп.устройства на приборе.
Хотя бы, как пример, в том случае, когда надо "рукой прикоснуться".
Гм... Ну, прикоснуться комп никак не мешает...
Другой пример: хроматограф, допустим, "чистится" от грязи (кондиционируется). Зачем в это время системные ресурсы на него тратить, если и требуется-то иногда глянуть значения параметров.
А кому они еще нужны, эти ресурсы-то??? У нас на приборы вешаются древние бросовые компы (какие-нибудь целероны 600-1000), которые больше ни для чего, кроме как управление дивайсом, использоваться в принципе не будут. Для работы у каждого в бюро есть свой персональный комп. Мы даже практикуем даже такую "неправильную" вещь, как "нецелевое" использование компов, приходящих с новоприобретенным оборудованием. Переставляем интерфейсы и софт на старое барахло, и все работает замечательно - если, конечно, не требуется какой-то особой производительности (я пока встречался только один раз - софт для ИСП-МС от Термо таки-требовал быстрого компа).
Всёж-таки soft прибора на ПК не совсем вегетарианский.
Ну и аллах с ним. Пусть жрет. Больше все равно никому эти ресурсы не нужны.
Далее, сие позволяет использовать самопи....ец, что может быть полезно при обучении подрастающего поколения. Видение реальности.
Ну, разве что... Но таких задач перед нами не стоит. С другой стороны, хроматограмма разворачивается на дисплее с такой же наглядностью... Ну, чуть мелковата, может...
С компа можно запустить эмуляцию и сказать, что прибор за стенкой.

В дополнение. Кстати, я как-то на "дне открытых дверей" устраивал "показометр" - распечатал постеры с фотками дивайсов 1:1, прикрепил их на стенде, приволок пару компов с мониторами, подключил их к локалке и показывал процесс лазеро-абляционного сканирования (или гравировки всяких рожиц - кому что интереснее) публике вживую. Дивайсы при этом, ессесна, мирно урчали в лаборатории, куда публику водить крайне не хотелось.

Вот тут я в общем полностью согласен с BF109xxl.
Дополнительная клавиатура на приборе и индикаторы- вещь конечно приятная, но если программа корректно отражает состояние прибора- они по большому счету и не нужны. Ну есть небольшое удобство ( в момент перестановки колонки) в том, что у Agilent 6890 можно включить и выключить давление газа в инжекторе, нажав на клавиатуру прибора , а не ходя к компьютеру. Но извините переплачивать за это несколько килобаксов... .
И полностью согласен что жалеть системные ресурсы ПЭВМ-контроллера к прибору совершенно ни к чему. Так как для обсчета данных, написания бумаг,использовать ПК-контроллер совершенно нежелательно. Для всяких вкусностей типа лазенья по Internet и мочения демонов вообще необходим отдельный компьютер.
Пример c OneHalf-ом в спектрофотометре Cary я уже приводил.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория стереохимии сорбционных процессов (ЛССП) ИНЭОС РАН
Анализы различных классов соединений (органический синтез, биотехнология, загрязнения почвы, воды, анализ энантиомерного состава) методами ВЭЖХ и ГХ.

Виталий
Пользователь
Ранг: 1378

13.03.2007 // 13:27:21

_Xenofil пишет:
А Вы не хихикайте....,
П.С. Что то у меня сеть сбоила, подзадержался с ответом.

Видать, долго сбоила, в следующем сообщении я как раз-таки это привел в достоинство локального контроля. Я ж не издеваюсь, даже если и хихикаю (сам, ессно, тоже так делаю). Думаю "рукой прикоснуться" будут делать еще долго и еще многие (у кого они растут из нужного места).
Для Вашего убеждения: узнать мембрана течет, но не сильно; пальчиком заткнул и посмотрел изменились ли параметры. Из соседней комнаты неудобно.

DSP007
VIP Member
Ранг: 2228

13.03.2007 // 13:38:04

Виталий пишет:

_Xenofil пишет:
А Вы не хихикайте....,
П.С. Что то у меня сеть сбоила, подзадержался с ответом.
Видать, долго сбоила, в следующем сообщении я как раз-таки это привел в достоинство локального контроля. Я ж не издеваюсь, даже если и хихикаю (сам, ессно, тоже так делаю). Думаю "рукой прикоснуться" будут делать еще долго и еще многие (у кого они растут из нужного места).
Для Вашего убеждения: узнать мембрана течет, но не сильно; пальчиком заткнул и посмотрел изменились ли параметры. Из соседней комнаты неудобно.

Смешно сказать , но прикасаться рукой к потенциально опасным частям приборов любят не только те у кого из "того места" , но и у "кого растут из ж". Особенно посмотрев на тех , у кого руки нормальные. При мне одна девушка пыталась отвинтить горячую ( под 200 С) уплотнительную гайку на инжекторе голыми пальцами. Подсмотрела как я делал, только не учла то, что делал это я в перчатках, а на пальцах у меня мозоли....

albert
Пользователь
Ранг: 440

13.03.2007 // 14:49:14

Может пульт и лишний дорогостоящий прибампас, но вот у меня, например, компьютеры стоят в одной комнате, а LC/MS'ы и GC-MS'ы в другой, т.к. находиться рядом с ними можно только недолгое время и желательно в наушниках и противогазе. Так что компьютер дополненный тактильными ощущениями - это хорошо, но кнопочки и табло не помешали бы, чтобы лишний раз не бегать из комнаты в комнату (или, как более распространенный вариант - по комнате).

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 15:26:40

Редактировано 2 раз(а)

albert пишет:
но кнопочки и табло не помешали бы, чтобы лишний раз не бегать из комнаты в комнату

Поставьте какой-нибудь дохлый комп с любой ОС (Вин9Х, ВинНТ, Линух, ОС/2 - пофиг) в комнате и подключайтесь к удаленному управляющему компу через VNC или подобный софт. Проще не придумаешь.

Волгин
VIP Member
Ранг: 1327

13.03.2007 // 16:08:50

Да "дохлый комп" в его условиях за полчаса-час станет совсем дохлым!


Ответов в этой теме: 141 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты