Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Работа в Москве!!! >>>

  Ответов в этой теме: 257
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


19.02.2008 // 15:14:32     
Редактировано 1 раз(а)

Получил "персональное" электронное письмо от г-на Курилова. Староват я уже для такой деятельности, но поучаствовать в обсуждении силы ещё есть. Прочитал накопившиеся комментарии и лишний раз увидел, что химики-аналитики в стране есть, а аналитиков маловато. Много эмоций, несущественных мыслей и однобоких умозаключений, господа. Попробуйте посмотреть на происходящее шире. Вот очевидные, вопросы, которые витают в воздухе:
"Зачем в Москве нужен такой химико-аналитический Центр?"
"Кому он может быть нужен?"
"Можно ли на этом заработать хорошие деньги, или цели исключительно благотворительные?"
Кратко обрисую ситуацию. Судя по декларации, Центр создается для химической экспертизы безопасности (качества?) продуктов питания, косметики и лекарств. Эту безопасность в России обеспечивает государство в лице Роспотребнадзора и Росздравнадзора. Изучением проблемы химической безопасности я занимаюсь плотно уже 10 лет и вполне доказательно могу констатировать тот факт, что её состояние "ниже плинтуса". Судите сами:
1. По данным Роспотребнадзора, опубликованным в Государственном докладе " О санитарно-эпидемиологической обстановке в РФ в 2003 г." (Доклады за 1998-2006 гг. здесь: www.rospotrebnadzor.ru/docs/doclad/), следует, что в Москве за год было проверено на превышение уровня содержания пестицидов 2475 проб продуктов питания, из которых ОДНА (0.04%) была отбракована. По требованиям пп.3.11. и 3.12. СанПиНа 2.3.2.1078-01 из примерно 800 известных пестицидов в продуктах питания контролируются лишь ДДТ, гексахлорциклогексан, 2,4-Д и ртутьорганические пестициды. Остальные пестициды определяютс "только на основе информации, представляемой изготовителем (поставщиком) продукции об использованных при ее производстве и хранении пестицидах".
Очевидный вывод:
"Производительность работы Роспотребнадзора ничтожна, а число контролируемых параметров близко к нулю".
Для справки:
Одно из многих исследований (www.pesticide-residues.org/food/europe/2003.html) свидетельствует, что "в рамках мониторинга в 2003 г. практически во всех странах Европы было проанализировано 47460 образцов фруктов и овощей (от 4 до 100 образцов на 100000 населения конкретной страны), из которых 2420 (5.1%) оказались с превышением уровня. Список пестицидов состоял от 47 до 527 названий в зависимости от страны.
2. Бывший руководитель Росздравнадзора Р.У.Хабриев в октябре 2006 г. на Круглом столе в ТПП РФ сообщил, что "за год в России оборачивается около 250000 серий лекарственных средств. За 8 месяцев 2006 г. было химически проанализировано 3586 серий лекарств (816 названий), из которых забраковано 1052 серии".
Очевидный вывод: 30% лекарств в России не соответствуют заявленному качеству, а лаборатории Росздравнадзора в состоянии проверить в год лишь 2% лекарств, находящихся в обороте.
3. Не менее грустная картина и с обеспечением химической безопасности продуктов животноводства (остаточное содержание зооветеринарных препаратов), и с косметикой, и с бытовой химией. Про окружающую среду вообще молчу.
Главные выводы (очевидные):
1. Россия – открытый рынок для химически-опасных товаров.
2. Одна из возможных причин плохого здоровья населения РФ и низкой продолжительности жизни связана с потреблением потенциально опасных продуктов питания, лекарств и пр.
В Национальной программе "Здоровье" нет статьи расходов по ликвидации вопиющего безобразия, но когда-нибудь Государство будет вынуждено заняться этой проблемой.
Если бы я был "директором", то для решал Проблему поэтапно:
1. Создание и утверждение законодательно системы нормативов по химической безопасности продуктов питания, ... и окружающей среды. Дешевле всего не изобретать собственную, а скопировать американскую как самую обширную. Американцы живут долго и не болеют .
2. Создание и утверждение методик химического анализа опасных веществ. Дешевле всего не разрабатывать новые, а скопировать американские.
3. Создание сети аккредитованных лабораторий для выполнения необходимых анализов.
4. Организация системы подготовки кадров для работы в этих лабораториях.
Об этом писал (например, cargobay.ru/news/izvestija_moskva/2003/3/1/id_108221.html) и говорил многократно, но пробить стену не удалось. Может быть я кем-то все-таки услышан, и этот кто-то решил попробовать заработать большие деньги?
Один из возможных путей – создать аккредитованную лабораторию и публично показать реальное состояние дел в России (по сравнению с США) с химической безопасностью. Далее должны реагировать депутаты, правительство, Президент. Первый и единственный в стране полноценный Аналитический центр имеет все основания стать основой для Системы химической безопасности РФ со всеми вытекающими подробностями – организация себе подобных по всей стране, закупка оборудования, подготовка кадров... Хороший и честный бизнес!
Самое приятное для меня во всей этой гипотетической, но очень правдоподобной истории – неизбежное бурное развитие аналитической химии, которая "вдруг" понадобится производителям и экспортерам для соблюдения новых "правил игры", установленных государством. Самая передовая аналитическая химия в мире (американская) потому и передовая, что нужна (необходима!), в первую очередь, промышленности. ...И высоким зарплатам уже никто не будет удивляться .
...Дожить бы
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Кирилл (anchem.ru)
VIP Member
Ранг: 188


19.02.2008 // 15:40:40     

G.Baram пишет:
Один из возможных путей – создать аккредитованную лабораторию и публично показать реальное состояние дел в России (по сравнению с США) с химической безопасностью. Далее должны реагировать депутаты, правительство, Президент. Первый и единственный в стране полноценный Аналитический центр имеет все основания стать основой для Системы химической безопасности РФ со всеми вытекающими подробностями – организация себе подобных по всей стране, закупка оборудования, подготовка кадров... Хороший и честный бизнес!

Какой оптимизм! К этой умилительной картине осталось добавить только работников ГИБДД, которые беспокоятся исключительно о безопасности движения и снижении смертности на дорогах, и таможенников, которые только тем и заняты, что защищают интересы налогоплательщиков и днем и ночью...
На госуровне такой проект уже был под названием ЦЛАТИ. Как оказалось, для охраны окружающей среды специализированной лаборатории не требуется ни дорогостоящее оборудование, ни квалифицированный персонал - вполне достаточно команды сверху с указанием требуемой суммы. И так - во всем...
Duche
Пользователь
Ранг: 131


19.02.2008 // 15:41:51     

12345 пишет:

Duche пишет:

12345 пишет:
Это по-взрослому. Это не то что там некоторые предлагают работу сервис-инженера: пару тысяч у. е. за еженедельные полёты за несколько тысяч километров.

Вообще не могу себе представить 9 часов в самолёте. Что там делать всё это время? Прислушиваться не заглох ли двигатель?

С одной стороны, за время работы в продажах лабораторного оборудования я сталкивался с несколькими подобными проектами. Правда, ни один из них так и не стал реальностью, но по теории вероятности когда-нибудь хоть один-то должен реализоваться... Может, это именно тот случай...

Надо полагать они не у Аджилента оборудование купили.

Отвечать на эту ... (не знаю даже как назвать-то...), объяснять элементарные законы рынка, я не буду, мне жаль своего времени.
12345
Пользователь
Ранг: 661


19.02.2008 // 15:46:05     
Да никому тут не нужно, чтобы Вы объясняли что - либо.
Duche
Пользователь
Ранг: 131


19.02.2008 // 15:50:23     

Кирилл (anchem.ru) пишет:

G.Baram пишет:
Один из возможных путей – создать аккредитованную лабораторию и публично показать реальное состояние дел в России (по сравнению с США) с химической безопасностью. Далее должны реагировать депутаты, правительство, Президент. Первый и единственный в стране полноценный Аналитический центр имеет все основания стать основой для Системы химической безопасности РФ со всеми вытекающими подробностями – организация себе подобных по всей стране, закупка оборудования, подготовка кадров... Хороший и честный бизнес!
Какой оптимизм! К этой умилительной картине осталось добавить только работников ГИБДД, которые беспокоятся исключительно о безопасности движения и снижении смертности на дорогах, и таможенников, которые только тем и заняты, что защищают интересы налогоплательщиков и днем и ночью...
На госуровне такой проект уже был под названием ЦЛАТИ. Как оказалось, для охраны окружающей среды специализированной лаборатории не требуется ни дорогостоящее оборудование, ни квалифицированный персонал - вполне достаточно команды сверху с указанием требуемой суммы. И так - во всем...

Только хотел написать, мол, уважаемый г-н Барам, какой идеализм, так меня уже опередили

Я сам в некотором роде идеалист (например, дискуссия о валидации), но в это не верю... Пока не верю, не сейчас... В современной России на этом денег не заработаешь...

На мой взгляд, контора которой финансирование такого проекта могло бы быть интересно - ЦРУ
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ротационный вакуумный концентратор Martin Christ RVC 2-33 CD Ротационный вакуумный концентратор Martin Christ RVC 2-33 CD
Настольный ротационный вакуумный концентратор предназначен для эффективного концентрирования образцов. Роторная камера из нержавеющей стали, магнитный двигатель, нагрев роторной камеры (240Вт), акриловая крышка с электрическим запором, удобная для пользователя система управления с LCD-дисплеем, стандартное питание 220В/50-60Гц.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Duche
Пользователь
Ранг: 131


19.02.2008 // 15:52:36     
Редактировано 1 раз(а)


12345 пишет:
Да никому тут не нужно, чтобы Вы объясняли что - либо.
Так не пишите ахинеи! И не отвечайте за всех!
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


19.02.2008 // 15:56:55     

Кирилл (anchem.ru) пишет:

Какой оптимизм! К этой умилительной картине осталось добавить только работников ГИБДД...,
Уважаемый Кирилл! Ваш сарказм мне очень хорошо знаком. Но он не позитивен. Я не утверждаю, что так будет - я хочу, чтобы так было. При этом не просто хочу, а анализирую возможность зарабатывания денег на примере создания декларированного центра. Если, например, фирма Agilent, которая так часто здесь упоминается, захочет наводнить Россию своими приборами, то она может начать формировать рынок именно таким образом. ...И ещё орден потом получит за свой подвиг во имя спасения русской нации. Редкий случай, когда высокие цели сочетаются с огромными деньгами, добровольно выплачиваемыми производителями лекарств, продуктов, одеколонов и пр.
Я не мечтаю - я анализирую.
12345
Пользователь
Ранг: 661


19.02.2008 // 15:59:41     

Duche пишет:

12345 пишет:
Да никому тут не нужно, чтобы Вы объясняли что - либо.
Так не пишите ахинеи! И не отвечайте за всех!


Ну точно, все сидят и ждут от Вас объяснений на экономические темы! Это Вы ахинею пишите.
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


19.02.2008 // 16:11:41     
Редактировано 3 раз(а)


Duche пишет:
Я сам в некотором роде идеалист (например, дискуссия о валидации), но в это не верю... Пока не верю, не сейчас... В современной России на этом денег не заработаешь...

Рассуждая о валидации, Вы должны были нащупать экономические рычаги, которые бы её продвигали. В России, которая не имеет до сих пор своей нормальной Фармакопеи, валидация экономически не целесообразна.
Моя схема прозрачна: Факты - Законы - Внедрение - Прибыль.
Неужели непонятно? Эта последовательность, а не одновременность. И начинать надо с фактов, доказывающих, что русский народ - не стадо кроликов, на которых можно испытывать любую гадость. Результаты таких "испытаний" можно прочитать в Государственных докладах Главного санитарного врача (ссылки я уже приводил), где скрупулезно подсчитано, кто и чем заболел в течение отчетного года. Вот это уже действительно ценная информация для ЦРУ, добычу которой оплачиваем мы с Вами как честные налогоплательщики . ЦРУ получает её бесплатно и Центр этой конторе совсем не нужен. С точность до наоборот
Duche
Пользователь
Ранг: 131


19.02.2008 // 16:11:54     

12345 пишет:

Duche пишет:

12345 пишет:
Да никому тут не нужно, чтобы Вы объясняли что - либо.
Так не пишите ахинеи! И не отвечайте за всех!

Ну точно, все сидят и ждут от Вас объяснений на экономические темы! Это Вы ахинею пишите.

12345, я не собирался и не хочу с Вами ругаться. Вам просто нечего было ответить на мой первый пост в этой теме, поэтому Вы в эмоциях ответили глупость, и я могу Вам обстоятельно это доказать. Что касается экономики, то обсуждение того, насколько реально создание такой лаборатории, о которой тема, то оно как раз и свелось к вопросу экономической целесообразности. Об этом пишет и автор ИМХО наиболее обстоятельного поста в теме г-н Барам.

Duche.

  Ответов в этой теме: 257
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты