Форумы ANCHEM.RU: Работа в Москве!!!

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Работа в Москве!!! >>>

  Ответов в этой теме: 257
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Кирилл (anchem.ru)
VIP Member
Ранг: 188

19.02.2008 // 16:23:07

G.Baram пишет:

Уважаемый Кирилл! Ваш сарказм мне очень хорошо знаком. Но он не позитивен. Я не утверждаю, что так будет - я хочу, чтобы так было. При этом не просто хочу, а анализирую возможность зарабатывания денег на примере создания декларированного центра. ... Я не мечтаю - я анализирую.
Уважаемый G.Baram, я вполне разделяю Ваши стремления к позитиву. Однако это все-таки больше похоже на мечтания, чем на анализ. Мне довелось выполнять работу по оценке рисков, связанных с реализацией подобного проекта - результаты никак не соответствуют предложенной Вами модели. На сегодняшний день ни контрольно-надзорные органы, ни предприятия не заинтересованы в наличии такого Центра. И контролировать и отчитываться значительно проще без "инструментальной" составляющей. "Расчетные" суммы платежей, поступающие в бюджеты всех уровней от предприятий, выше "инструментальных" сумм, поэтому довольны все...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Duche
Пользователь
Ранг: 131

19.02.2008 // 16:24:19

Редактировано 2 раз(а)

G.Baram пишет:

Duche пишет:
Я сам в некотором роде идеалист (например, дискуссия о валидации), но в это не верю... Пока не верю, не сейчас... В современной России на этом денег не заработаешь...
Рассуждая о валидации, Вы должны были нащупать экономические рычаги, которые бы её продвигали. В России, которая не имеет до сих пор своей нормальной Фармакопеи, валидация экономически не целесообразна.
Моя схема прозрачна: Факты - Законы - Внедрение - Прибыль.
Неужели непонятно? Эта последовательность, а не одновременность. И начинать надо с фактов, доказывающих, что русский народ - не стадо кроликов, на которых можно испытывать любую гадость. Результаты таких "испытаний" можно прочитать в Государственных докладах Главного санитарного врача (ссылки я уже приводил), где скрупулезно подсчитано, кто и чем заболел в течение отчетного года. Вот это уже действительно ценная информация для ЦРУ, добычу которой оплачиваем мы с Вами как честные налогоплательщики

Да я же совершенно с Вами не спорю! Вернее, совершенно не спорю насчет Вашей схемы. Она абсолютно понятна и логична. Проблема в том, что я в нее не верю на стадии "Законы". Именно они в нашей стране сделают невозможной последнюю стадию - прибыль. Как в вопросе о валидации они уже делают невозможной (или труднопроходимой) стадию "внедрение". Поэтому я и говорю, что мы с Вами идеалисты.

Мы же с Вами говорим по сути об одном и том же. Вы говорите, что в вопросе о валидации у нас нет нормальной законодательной базы, то есть схема дает сбой на стадии "законы". Я с Вами абсолютно согласен. И говорю о том, что не верю, что в таком гораздо более сложном вопросе, как "система химической безопасности", не случится того же самого. С чего??

пока я все это сочинял, Вы уже отредактировались

насчет ЦРУ - не согласен. Если Вы говорите о построении "системы химической безопасности", то вот эта система ЦРУ очень интересна, точнее ее отсутствие. В это они с удовольствием денег вложат

romano
Пользователь
Ранг: 1047

19.02.2008 // 17:14:25

G.Baram пишет:
Получил "персональное" электронное письмо от г-на Курилова.
...Дожить бы

Уважаемый G.Baram! почему Вы поставили "персональное" в кавычки?

timmy
Пользователь
Ранг: 425

19.02.2008 // 18:13:28

romano пишет:

G.Baram пишет:
Получил "персональное" электронное письмо от г-на Курилова.
...Дожить бы
Уважаемый G.Baram! почему Вы поставили "персональное" в кавычки?

Первый пост, последний абзац. Курилов не заморачивался над адресностью.

romano
Пользователь
Ранг: 1047

19.02.2008 // 18:42:21

timmy пишет:

Уважаемый G.Baram! почему Вы поставили "персональное" в кавычки?

Первый пост, последний абзац. Курилов не заморачивался над адресностью.

А Вам тоже пришло?

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800
Исследовательский прибор способный работать как динамический механический и термомеханический анализатор в различных режимах деформации (сжатие, растяжение, изгиб по двум и трем точкам, пенетрация, сдвиг, сжатие в жидкости, растяжение в жидкости) и с использованием различных газовых сред, температур и режимов нагружения.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

12345
Пользователь
Ранг: 661

19.02.2008 // 19:46:07

Duche пишет:

12345 пишет:

Duche пишет:

12345 пишет:
Да никому тут не нужно, чтобы Вы объясняли что - либо.
Так не пишите ахинеи! И не отвечайте за всех!
Ну точно, все сидят и ждут от Вас объяснений на экономические темы! Это Вы ахинею пишите.
12345, я не собирался и не хочу с Вами ругаться. Вам просто нечего было ответить на мой первый пост в этой теме, поэтому Вы в эмоциях ответили глупость, и я могу Вам обстоятельно это доказать. Что касается экономики, то обсуждение того, насколько реально создание такой лаборатории, о которой тема, то оно как раз и свелось к вопросу экономической целесообразности. Об этом пишет и автор ИМХО наиболее обстоятельного поста в теме г-н Барам.

Duche.

Доказывайте давайте!

Курилов В.
Пользователь
Ранг: 6

19.02.2008 // 21:29:29

Редактировано 1 раз(а)

Уважаемый Григорий Иосифович! Хотел сначала написать Вам эл. письмо, но потом решил для пользы дела высказаться и здесь.
Ваш длинный комментарий прочитал целых два раза, скачал указанные ссылки и бегло их просмотрел. Как ни странно, не будучи химиком всё понял

.
Взявшись за подбор кадров для Центра, я, конечно, по Интернету как мог изучил российский аналитический мир. Встречал и Вашу фамилию среди прочих, но понять КТО ЕСТЬ КТО в Интернете очень не просто. Теперь в отношении Вас увидел, что Вы аналитик не только в химии, но и в жизни. Ваш взгляд на проблему химической безопасности и на её возможное влияние на здоровье населения России представляется настолько очевидным, что приходится лишь удивляться, почему об этом не трубят на всех углах. Выходит, что мы много лет ходим по сплошному минному полю, но до сих пор живы только потому, что эти мины замедленного действия. Чудовищно то, что система "химической опасности" существует на деньги налогоплательщиков, т.е на наши деньги. Неужели "происки ЦРУ"? Если бы так!.. Думается, что скорее это следствие вопиющей безграмотности, некомпетенции и неинформированности властей, за исключением Минздрава... Ну, и, конечно, эта система очень удобна для тех, кому она выгодна...
Ваш краткий бизнес-план "Факты-Законы-Внедрение-Прибыль" - просто блестящий. Вы говорили, что Ваши доводы никто до сих пор не услышал. Уверен, что дергали не за те веревки. Если уж негуманные законы умудряются внедрять в жизнь, то в Ваших предложения просто море гуманизма. При должном подходе властям отступать будет некуда. А если учесть, что в России есть только одна лаборатория, способная выполнить полноценную экспертизу на химическую безопасность (большой секрет!), то перспективы создаваемого Центра переоценить трудно. Некоторые Ваши оппоненты на форуме НЕ ВЕРЯТ в успех... Победят те, которые ВЕРЯТ

.
Абсолютно правильно названа причина плачевного состояния российской аналитической химии – её невостребованность промышленностью, которую государство "отпустило на вольные хлеба". Будут законы и нормативы – за химиками аналитиками выстроится очередь с первых курсов университетов.
Я и сам точно не знаю, с какой целью создается Центр, и много об этом думал. Мне лишь поручено отобрать кандидатов. С экономической точки зрения Ваш план представляется наиболее вероятным и реальным. Уверен, что если этот Центр предназначен и для другого, то следующий станет началом создания Системы химической безопасности. И государство стало сильнее, и самосознание возрождается, и место России в мире уже не на его задворках.
В заключение хочу выразить Вам свое глубочайшее уважение и пригласить в Москву на отборочный этап в качестве эксперта отборочной комиссии.
А если Вы все-таки захотите работать в Центре, то никаких рекомендаций Вам не потребуется

. Вы - стратег, а это сейчас в России большая редкость.

12345
Пользователь
Ранг: 661

19.02.2008 // 21:37:40

Раз уж Вы признаёте, что Григорий Иосифович стратег, то почему тогда только в качестве эксперта? Если в этом центре экспертами будут доктора, то кто будет руководить группами и лабораториями? Академики может быть.

12345
Пользователь
Ранг: 661

19.02.2008 // 21:46:18

Цитата:
Выходит, что мы много лет ходим по сплошному минному полю, но до сих пор живы только потому, что эти мины замедленного действия.
------------------------------------------------------------------------------

Очень много людей умирает от рака, так что эти мины не очень замедленного действия.

romano
Пользователь
Ранг: 1047

19.02.2008 // 22:59:14

Редактировано 1 раз(а)

уф едва асилил
уважаемый G.Baram, соглашайтесь, может уговорите г Курилова набрать и стажеров (не ктн)


Ответов в этой теме: 257 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты