Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Калориметр IKA C 5000 >>>

  Ответов в этой теме: 137
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


ion+
Пользователь
Ранг: 2905


20.01.2012 // 19:38:37     
Редактировано 1 раз(а)

Блин, Варбан, завидую жутко, но и рад за вас не меньше! Попытаюсь заняться этим в понедельник, хотя и озадачили обнаружением гептана в тяжелой фракции сжиженных газов, но думаю все получится... Ты мне про пружину расскажи подробнее, а то, я начлабу пообещал "troubleshooter" , на следующей неделе.Как я уже писАл: 1. РС, с этим девайсом, это пижонство, хорошая "менюшка", интуитивно понятная+вменяемый мануал. 2.Всегда считал "гансов" педантами и аккуратистами и заморочка с подачей кислорода в бомбу,ну никак не вяжется с "немецким качеством". 3.Бензойка пришла "немецкая" , с прибором? Своя есть? Сравнивать пытались?Какие результаты? Жду. Твои отчеты-главный аргумент!

З.Ы. Сходил по твоей ссылке. За...шибись! Только не понятно, как залогиниться на твоем форуме...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


20.01.2012 // 19:45:18     

ion+ пишет:
Ты мне про пружину расскажи подробнее, а то, я начлабу пообещал "troubleshutter" , на следующей неделе.

Я отправил тебе на почту послание, там все расписал, и даже кое-какие хаки, которые нежелательно светить в открытую.
Переотправлю, может пропали?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


21.01.2012 // 10:37:17     
ion+> Блин, Варбан, завидую жутко, но и рад за вас не меньше!

Спасибо
Кажется, первый повод на форуме, чтобы кто-то нам завидовал за оборудование

А IKA C 2000 - такого же класса прибор.

ion+> РС, с этим девайсом, это пижонство, хорошая "менюшка", интуитивно понятная+вменяемый мануал.

Конечно. Писюк хорош для нестандартных приложений. Например, если хочется использовать свою методику учета теплообмена.
Их есть у нас

ion+> 2.Всегда считал "гансов" педантами и аккуратистами и заморочка с подачей кислорода в бомбу,ну никак не вяжется с "немецким качеством"

Я тебе по мылу отправил несколько вопросов, но их можно и тут обсудить
Интересен характер повреждения. Только резина повреждена или металл тоже? Что твердых продуктов нет, это ясно, у вас в бомбе - до крайности "кислая"* среда... хотя мазут же... там порядка 0.1% золы?

У нас в штатном режиме - "сладкая", графит не сгорает, и я боюсь твердых частиц. А ваш трабл меня настораживает...

ion+> 3.Бензойка пришла "немецкая" , с прибором?

Угу, такая: www.ika.de/owa/ika/catalog.product_detail?iProduct=3243000&iCS=1&iProductgroup=330&iSubgroup=1

ion+> Своя есть?

Обязательно
Есть старые-престарые банки по полкило, одна - ЧССР, а вторая - ПНР... так эти государства назывались, когда бензойку выпустили, 25 лет назад
Есть еще и одна упаковка в 60 грамм, мерковская, порошкообразная, для калориметрии, без сертификата. Вскрыли ее в 2009, когда аттестовали свой эталонный порох.

ion+> Сравнивать пытались?Какие результаты?

Конечно
В 2009 году жгли параллельно чехословацкую бензойную кислоту прямо из банки, чешская же бензойка, возогнанная собственноручно и мерковская, только что вскрытая. Разница - меньше допуска по БДС В.

В этом году пока не трогали бензойку с прибором, работали только на чешскую.

ion+> Жду. Твои отчеты-главный аргумент!

Брось ты Читай Попова: www.twirpx.com/file/608186/ , там все верно

Кстати, первый калориметр у нас на заводе у него описан. Бомба из орудийной стали, снаружи - хром, изнутри выложенная платиной... Надо подняться на чердак и поискать ее, я пока только калориметрический сосуд, оболочку и пульт управления с амперметрами и вольтметрами видел
Если у тебя есть толковая книжка по бомбовой калориметрии, самое место поделиться

ion+ > З.Ы. Сходил по твоей ссылке. За...шибись! Только не понятно, как залогиниться на твоем форуме...

Не мой, наш
Сначала надо зарегистрироваться: balancer.ru/forum/punbb/register.php

А дальше, как обычно

----------
* сленг ракетчиков; кислая - от окислитель, антоним - "сладкая", восстановительная среда.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


21.01.2012 // 22:11:28     
Редактировано 1 раз(а)

ion+>> 3.Бензойка пришла "немецкая" , с прибором?

varban> Угу, такая: www.ika.de/owa/ika/catalog.product_detail?iProduct=3243000&iCS=1&iProductgroup=330&iSubgroup=1

ion+>> Своя есть?

varban> Обязательно
Есть старые-престарые банки по полкило, одна - ЧССР, а вторая - ПНР... так эти государства назывались, когда бензойку выпустили, 25 лет назад
Есть еще и одна упаковка в 60 грамм, мерковская, порошкообразная, для калориметрии, без сертификата. Вскрыли ее в 2009, когда аттестовали свой эталонный порох.


Вот такая:



www.oxygenbombcalorimeter.com/calorimeter-consumables.asp , # 0750700
varban
VIP Member
Ранг: 8699


21.01.2012 // 23:10:27     
Сегодня обнаружился второй трабл.

Осматривая крышку бомбы с уплотнительным кольцом, обнаружил, что кромки резинового кольца закругленные, а материал слез усиком, как облой. Диаметр резинового кольца увеличился примерно на миллиметр.

К тому времени сделали около 50 сжиганий... кольцо, скорее всего, протянет 100, но 200 - нет.

Причем это произошло вовсе не из-за пороха - лаборантка, снаряжая бомбу во второй-третий раз, ощутила, что крышка входит в корпус заметно туже, чем в первый раз.

Пока решили закручивать сильнее бомбу (не я закручиваю, а лаборантка )... в понедельник найду щупы и промеряю расстояние между корпусом и накодной гайкой.

Придется заказывать срочно кольца и всякие прокладки и одновременно - начинать делать матрицу на предмет осваивания производства. Кажется, что резина должна быть чуть жестче, а кромки - не такие острые.

Что Цвет, что IKA - приходится доводить напильником
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2008.04409  «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м» ФР.1.31.2008.04409 «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м»
Диапазон измерения массовых концентраций нефтепродуктов в воде от 0,05 до 1000,00 мг/дм3
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
ion+
Пользователь
Ранг: 2905


22.01.2012 // 8:41:38     
Редактировано 2 раз(а)


varban пишет:
Что Цвет, что IKA - приходится доводить напильником
---------------------------------------------------------------------------------------
1. С Цветом всё гораздо проще.Все можно делать одним "напильником"
2. С IKA сложнее, видимо прибор не расчитан на интенсивную эксплуатацию.Хотя, какая у нас интенсивность, раз в квартал.
3. Ты уверен, что увеличив жесткость O-ring, она прослужит дольше?
4. Мягкое кольцо постепенно будет менять свою геометрию в процессе эксплуатации, а увеличив жесткость можем его порвать с первой заправки бомбы. Нет?
"немецкий гений" допустил какую-то ошибку в расчетах уплотнения и "немецкая машина" дала сбой.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


23.01.2012 // 10:28:00     
ion+> 1. С Цветом всё гораздо проще.Все можно делать одним "напильником"

Не скажи, не скажи Один БПХ чего стоит
Но с другой стороны, простой прибор дает большую свободу
Легко заменить любой блок Цвет-100, в том числе и термостат с колонками (в этом случае получается, к примеру, Pye Unicam с цветовскими блоками на входе и выходе )

С калориметрами - то же самое.
Примеры по теме:

* Немецкий калориметр неизвестной марки (ГДРовский) долго работал с советскими бомбами ЛБС.


* Первый адиабатический калориметр IKA (марку забыл, он в НИИ у нас был) пару раз работал с бомбами польского KL-10 - боялись коррозии, а польских бомб было не жалко

* KL-10 долго работал с советскими бомбами ЛБС, а с бомбами Leco AC-200 он работает до сих пор.

* Чисто рукопашный KL-5 работает с бомбами Leco AC-200 и иногда с электронным термометром KL-10

Мелочь типа замены мешалок я и не считаю

Однако уже упомянутый полностью автоматический Leco AC-200 было невозможно эксплуатировать таким макаром. Потому он и проработал у нас под нагрузкой года три. В один прекрасный день вода из калориметрического сосуда вылилась на электронику и бобик сдох. В середине 90-ых я с другом реанимировали его и за месяц хардкорного секса запустили-таки.
И снова забраковали, на этот раз по причине никудышных метрологических характеристик и сложности поддержки в рабочем виде. У него RSD было раз в 5 больше, чем у чисто ручного прибора со ртутным термометром. И ошибка была больше, чем допуск на теплоту сгорания наших составов.

IKA C 5000 выбирали с этой точки зрения... RSD у него заявлено в два раза лучше, чем выходит у нашего рукопашного KL-5. В реале, скорее всего, будет еще лучше. Что позволит снизить в два раза навеску и облегчит жизнь бомб.

ion+> 2. С IKA сложнее, видимо прибор не расчитан на интенсивную эксплуатацию.Хотя, какая у нас интенсивность, раз в квартал.

Да уж скорее наоборот - и C 2000, и тем более C 5000 расчитаны на очень интенсивную эксплуатацию - возможны 4 бомбы на ячейку. Нам две - в самый раз.

А в реале подводят кольца... лишний раз показывает, что мелочей нет.
Мне без разницы, кто прошляпил - конструктор, контроллер или субподрядчик. Важен результат.

ion+> 3. Ты уверен, что увеличив жесткость O-ring, она прослужит дольше?

Да. Однако потребует большее усилие затяжки накидной гайки.

ion+> 4. Мягкое кольцо постепенно будет менять свою геометрию в процессе эксплуатации, а увеличив жесткость можем его порвать с первой заправки бомбы. Нет?

Нет, жесткое кольцо не рвется. Однако если резина очень жесткая, то свистит.

В любом случае, не стоит сильно увеличивать жесткость резины. Скажем, если твердость по Шору 60, то до 80. Не до 90 и тем более не до 100 (твердость эбонита).
ion+
Пользователь
Ранг: 2905


23.01.2012 // 10:46:39     
Значит, все-таки, я, не ошибся в свох предположениях про уплотнительное кольцо. Тогда, как ты считаешь, какого yahoo ваш сервисник менял пружину?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


23.01.2012 // 10:53:48     
Я уже запутался.
Выходит, что не менял, а только вынимал, и забыл вставить. Однако какого лешего?

Дурью маялся? Проверял характеристики?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


23.01.2012 // 17:49:31     
Сегодня был день репетиции калибровки.

Пожгли несколько проб с массой от 1 до 4 грамм (цель объясню ниже) На низких плотностях заряжания в половину опытов было обнаружено недогорание нескольких пластинок пороха.
Появились две гипотезы - неодновременное воспламенение и разбрасывание пробы газом заполнения. Осмотр пластинок показал, что вероятна вторая причина.

Поставил дроссель с диаметром в 0.7 mm на входе в прибор. Таким образом в начале заполнения расход газа меньше. Дефект пропал

Это не вина IKA - конкретная бомба не предназначена для сжигания насыпных проб. Однако напильник поработал

А жгли пробы с переменной плотности заряжания, чтобы убедиться в отсутствие кислорода в аргоне - если бы кислород был в районе процента, при давлении заполнения в 30 атмосфер мы бы обнаружили увеличение удельной калорийности. К счастью, калорийность пороха колебалась в рамках заявленной IKA погрешности прибора.

Число сжиганий в бомбе #1 дошло до 70.

И на предпоследнем опыте с бензойкой часть кольца перекрутилось на 90 градусов. Снял пружинное стопорное кольцо крышки, осмотрел резиновое колцо вне бомбы и обнаружил, что внешняя поверхность стала не циллиндрической, а конической. И скорее всего, развернула кольцо лаборант, когда втыкала крышку в корпус.
Почесал репу и... и повернул кольцо на 180 градусов
Бомба собралась легко, сожгли еще одну таблетку бензойки в 1 грамм, все прекрасно и удивительно

Однако завтра - самый ответственный день - приступаем к окончательной калибровке прибора и в тот же день будем определять теплоту сгорания эталонного пороха.

Поэтому заменил кольцо новым, чтобы посередине зачетной серии не пришлось менять кольцо.
Разобрал клапан бомбы, осмотрел кольцо 1.6х2 и седло клапана в крышку бомбы. Все в полном ажуре.

Завтра - первый день зачетной работы калориметра.
Среда - калибровка рабочих бомб уже по эталонному пороху, с половинной навеской, и в четверг лаборантки меня сильно полюбят - переходим на новую матчасть

  Ответов в этой теме: 137
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты