| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
"может это патриотизм"?!! >>>
|
 |
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
 12.01.2007 // 17:24:32
1) В итоге - работал или нет ? 2) дело в том что как Вы, глубокоуважаемый Ed знаете опытный образец одно ( может быть высший класс), первая серия совершенно другое ( обычно отстой) , и только после выпуска нескольких серий обычно удается устранить основные производственные дефекты. Я так думаю дальше первой серии дело не пошло, и не исключено что не просто так ( в смысле наличия агентов влияния, заявивших что нам такой отстой не нужен, давайте купим пару штук за бугром, причем это было совершенно искренне и в личной честности агентов влияния сомневаться нет оснований) 3) Интересно, а импортный ЯМР запускался сразу после вынимания из контейнера. Я так слышал для этого класса приборов требуется довольно сложная настройка. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
12.01.2007 // 17:35:00
Мои оценки могут быть очень далеки от реальности. Кстати, у меня встречный вопрос - а сколько готовы платить за ИСП-дивайс лаборатории? Стоимость буржуйского квадрупольного прибора порядка 150-250 к.у.е., плюс-минус, кто как договорится. Не понял, в чем тупик-то? Ну не делают в России ИСП-МС и др. аналитическое оборудование, и что? Фиг с ним. Делают что-то другое. Тоже неплохо. Почему обязательно надо ВСЕ делать самим? Не лучше ли найти свою нишу? Довелось мне как-то побывать в самом нутре берлинского синхротрона, где непосредственно уложена труба, по которой летают электрончики. И был приятно удивлен, обнаружив технику с маркой новосибирского Будкеровского института - например, ондуляторы. Пример прагматизма - ондуляторы можно изготовить и на западе, но посчитали, что лучше купить в России, и отнюдь не стесняются этого. Видел я и печи для зонной плавки российского (не советского!) производства в солидных немецких институтах. Мобилизационной экономикой хорошо решаются лишь мобилизационные вопросы. ЧИВО-ЧИВО??? Это кто ж это замкнутый? Китайцы, что ли???? Ой... Разваливается то, что плохо скреплено. Таки-с ними все в порядке.  Развивают хайтек семимильными шагами. А почему "ни даже"? Или Белоруссия уже хайтечнее Израиля стала? Не, белорусская "силиконовая долина" пока в стадии проекта (в Витебске, вроде, будут создавать). Но ужо ж дадут гари буржуям, когда развернутся на полную мощь. Ну, по крайней мере, бюджет попилят точно... Гм... А они об этом знают? А то доводилось не так давно побывать в Литве. Не заметил там упадка и пессимизма... |
||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
12.01.2007 // 17:49:13
Стране в принципе наплевать делать или покупать телевизоры, по моему при нынешнем уровне технологии ПЭВМ и систем связи их вообще не надо ни делать ,ни закупать. (Дело в том , что информация из телевизора мозгами удерживается плохо,так как прет валом,но не обрабатывается. Скажите, о чем Вы смотрели фильм ну скажем 19 декабря. А информацию на ПЭВМ за эту дату найти возможно. Более того, здесь связь двухсторонняя -Вы пишете, Вам пишут. И вообще в силу особенностей конструкции- телевизор это детская коляска, едите пока Вас везут, но не прилагая усилий, а ПЭВМ- шасси грузовика- хотите лимузин сделаете , хотите кран, хотите броневик... открытая архитектура, только мало кто использовать умеет). Впрочем мы отвлеклись! В Вашем вопросе Albert заложен и ответ на него. Наплевать где закупать телевизоры. Но всю электронику Россия ОБЯЗАНА ВЫПУСКАТЬ ТОЛЬКО САМА, при этом эти микросхемы обязаны превышать мировой уровень, все стадии производства обязаны быть гарантированно неуязвимы даже в случае Третьей Мировой Термоядерной ВОЙНЫ , и обеспечивать количество полностью удовлетворяющие потребности промышленности, вооруженных сил, науки, здавоохранения ,образования, ЧЕГО БЫ ЭТО НИ СТОИЛО,ТАК КАК ЭТОТ ТОВАР СТРАТЕГИЧЕСКИЙ. При непонимании этого мы оказывемся Верхней Вольтой без ракет. То же отностся к продукции и остальных стратегически важных отраслей народного хозяйства. |
||
|
albert Пользователь Ранг: 440 |
12.01.2007 // 18:05:46
Пардон, но мы НЕ МОЖЕМ делать конкурентноспособную электронику, которую можно было бы использовать в оборонных технологиях. Причем на электронику махнули рукой еще до развала СССР. И производство комьютеров в России - это отверточная сборка, как и для телевизоров. И это безобразие, согласен. |
||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
12.01.2007 // 18:06:39
Редактировано 2 раз(а) DSP007 пишет: Ну вот Вы сами и оценили реальную потребность страны, и сколько это будет стоить и какую динамику производства надо иметь. -------------------------------------------------------------------------------- Мои оценки могут быть очень далеки от реальности. Кстати, у меня встречный вопрос - а сколько готовы платить за ИСП-дивайс лаборатории? Стоимость буржуйского квадрупольного прибора порядка 150-250 к.у.е., плюс-минус, кто как договорится. ------------------------------------------------------------------------------- ни евреям -------------------------------------------------------------------------------- Таки-с ними все в порядке. Развивают хайтек семимильными шагами. -------------------------------------------------------------------------------- ни даже белоруссам (хотя у них и есть Батько) -------------------------------------------------------------------------------- А почему "ни даже"? Или Белоруссия уже хайтечнее Израиля стала? Не, белорусская "силиконовая долина" пока в стадии проекта (в Витебске, вроде, будут создавать). Но ужо ж дадут гари буржуям, когда развернутся на полную мощь. Ну, по крайней мере, бюджет попилят точно... Уважаемый Bf109xxL, Хайтек развивает не этнос "евреи" , а национальность "израилитяне" /правильно делают/, разницу между этносом и национальностью Вы как умный человек прекрасно понимаете. Евреев я имел ввиду именно как этнос, причем не каких то там марроканских, а совершенно обособленный субэтнос российских евреев, т.е. людей проживающих на территории бывшего Советского Союза, знающих русский язык, но в быту разговаривающих на идиш или иврите, исповедующих религию иудаизм ,или хотя бы соблюдающих религиозные обряды данной религии,интересующихся культурой еврейского народа , в т.ч. и тех у которых мать тоже была еврейкой. Таким образом я дал возможно полное описание субэтноса "еврей" ( российский), которого я имел в виду. А насчет 150 килобаксов я с Вами абсолютно согласен.Мало кто сейчас это потянет. Поэтому и нужно свое массовое производство, чтобы ИСП-МС внутри нашей страны стоил 150килорублей. А США все равно покупать их не будут. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
12.01.2007 // 18:10:06
Понимаешь, Альберт, есть разница в смысловых акцетах слов "МОЖЕМ" и "ОБЯЗАНЫ". ОБЯЗАНЫ ДЕЛАТЬ РАДИ СОБСТВЕННОГО БУДУЩЕГО. |
||
|
albert Пользователь Ранг: 440 |
12.01.2007 // 18:14:07
То что касается электроники - согласен. То что касается хрономотографов - да и хрен с ними. Если какой-нибудь завод "Хрономотограф" сделает ВЭЖХ лучше чем аналогичный зарубежный - я на нем буду с удовольствием работать. Все, поехал домой смотреть корейский телевизор. |
||
|
Волгин VIP Member Ранг: 1327 |
12.01.2007 // 18:17:13
Редактировано 1 раз(а) Уважаемый DSP! Предположим, что ценой неимоверных (или иных других) усилий страна выполнила это Ваше пожелание. Возникает вопрос: сколько вышеуказанных микросхем и систем наведения (к примеру) из них она сможет произвести за первые (они же - последние  ) 10 минут "Третьей Мировой Термоядерной ВОЙНЫ" ??? И кому нужно будет их производство по истечении этих 10 минут?
|
||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
12.01.2007 // 18:28:11
Редактировано 1 раз(а) Такие вопросы решаются только мобилизационной экономикой с полным игнорированием интересов каждого индивидуума, как это ни прискорбно. -------------------------------------------------------------------------------- Мобилизационной экономикой хорошо решаются лишь мобилизационные вопросы. -------------------------------------------------------------------------------- И в замкнутой экономической системе с населением не в 140 миллионов, а хотя-бы полмиллиарда.И косоглазые китайцы тому пример. -------------------------------------------------------------------------------- ЧИВО-ЧИВО??? Это кто ж это замкнутый? Китайцы, что ли???? Ой... Извини, но против России идет война и холодная и горячая, горячая пока локально/ерунда, Кавказ,ну и потенциальных союзников от Кастро до Семенова лупцуют потихоньку/ , хотя почему то это стараются не замечать. А Китай действительно очень закрытая экономика. Просто их очень много при весьма мощной промышленности, причем передовые отрасли тотально дотируются государством, а частники в основном шъют тапочки и плюшевых мишек . Поэтому все мировые рынки завалены китайским хайтеком /согласись,что микросхемы ОЗУ или LCD дисплеи -это хайтек , пусть не самый крутой , но хайтек, их всего десяток стран мира делать может из 200/, впрочем ширпотребом тоже. Но объем экспорта ничтожен ( процентов пять) по сравнению с истинными размерами ВВП КНР. |
||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
12.01.2007 // 18:58:58
Редактировано 3 раз(а) Выжившим. Дело в том, что человек это очень живучая тварь... круче таракана,по крайней мере хоть он размножается очень медленно,но зато единственный умеет перестраивать чужие экологические системы для собственных нужд. Так что за человечество не беспокойтесь,умеет перестраивать , научится и строить.Тигров с белыми медведями конечно жалко... А русские ( в общем смысле) -это суперэлита человечества- так сказать мичуринские саженцы, тем более, только русские смогли выжить в морозилке, и при глобальной ядерной зиме наши шансы предпочтительнее чем у папуасов. Но предыдущий Ваш пост был намного интереснее и главное совершенно по общей теме форума. Отвечу Вам на него так. 1) Согласны ли Вы, что миллихром совершенно оригинальный по концепции и исполнению прибор ? Разумеется согласны. 2) Согласны ли Вы , что на миллихроме можно выполнять 80 % аналитических исследований в ВЭЖХ, а рутинных анализов химической промышленности методом ВЭЖХ вообще 100 %. Думаю согласитесь . 3) Согласны ли Вы , что потенциальные возможности модернизации именно как аналитического прибора были заложены коллосальные, и даже милихром -2 85 года выпуска может быть доведен до уровня А-02 путем добавления второго насоса, перепрошивки ППЗУ и использования PC-совместимой ЭВМ с АЦП высокой разрядности в качестве контроллера. То есть конструкция не является тупиковой. 4) Согласны ли Вы , что технически конструкция миллихрома крайне примитивна, но ремонтопригодна и технологична, так как не требует специальных материалов ( типа лейкосапфира или специальных нержавеющих сталей) , прецизионных металлорежущих станков и т.п. Думаю согласитесь. Думаю вы согласитесь, что тот же миллихром не лучше и не хуже Agilenta 1200,он просто принципиально другой ( типа СтуденТочка против Аспида) , но обладает сравнимыми аналитическими возможностями. Другой вопрос что ему просто не дали развиться, подорвав платежеспособный спрос внутри страны. С другой стороны я полностью с Вами согласен, что задание на копирование хроматографа Agilent 1200 будет технически невыполнимым издевательством и вредительским заданием. Судьба ХЖ 130х серий тому ясное доказательство, они устарели еще до рождения, именно потому что были копиями. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 437
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
