| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Какой ГХ Кристалл лучше? >>>
|
 |
|
metrim Пользователь Ранг: 647 |
 21.02.2010 // 2:04:21
Редактировано 1 раз(а) Как ни прискорбно - понят я был неверно. Имелось ввиду: получить вариант дистрибутива, покрутить его функционал, выяснить умеет ли он то что мне надо, возможности "подстроить под себя" и либо приобрести его в комплекте с прибором, либо искать альтернативу. Вариант использования левого приборного софта - я даже как то не рассматривал, а вот то что мне "кот в мешке" может не подойти и это будут выброшенные деньги - более чем. Ну а разработчик наверное мог бы попросить разъяснить: зачем же мне это ПО "на халяву", а не кидать сразу "предъяв" Вроде как практика ПО с "триальным периодом" - чуть более чем общераспространенная. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
AlexUnder Пользователь Ранг: 1616 |
21.02.2010 // 8:19:45
metrim - рекомендуем Вам поизучать софт в Вашем городе (или деревне) у пользователей хроматографов на аналогичную задачу. Если обратитесь в Хроматэк, то там Вам предоставят адрес ближайших к Вам пользователей. Заодно и на железо посмотрите - как оно работает на Вашей задаче. К сожалению, при дилерских пусконаладках, железо и конечный пользователь работает как уж повезёт, а не как изначально задумывалось. На это тоже акцент делайте. Всё будет законно и на халяву  P.S. А Windows у Вас лицензионная? или Вы из-под Linux'a?
|
||
|
Перепелкин К Пользователь Ранг: 845 |
21.02.2010 // 8:52:23
С возможностью исключения ПО из комплекта поставки не совсем все просто: т.к. ПО + хроматограф в сумме составляют комплекс и не облагаются НДС, исключение ПО из комплекта поставки, на взгляд налоговых органов, приводит к необходимости обложения НДС. Бодаться с налоговой на данную тему ни у кого желания нет, проще всегда продавать с программой. В крайнем случае можно сделать скидку на комплекс в размере 50% стоимости ПО, при этом ПО в комплекте поставки все равно остается. Понятно, что комплекс без ПО, но обложенный НДС будет стоить дороже, чем комплекс с ПО, но без НДС. |
||
|
Jack Пользователь Ранг: 139 |
21.02.2010 // 12:16:39
Триальной демо-версии у нас в настоящее время нет. Скорее всего это плохо, не буду спорить, но это так. Мы проводили опрос общественного мнения в 2005 году, нужна ли демо-версия. Оказалось, не нужна. На тот момент. Сейчас, возможно, ситуация изменилась. Технически сделать триальную версию совсем не сложно. Все сложности политического характера. Я поговорю с руководством после праздников, возможно мы эту проблему решим. В настоящее время Вы можете скачать у нас на сайте учебные flash-ролики (ссылка: Они интерактивны и Вы сможете увидеть в них реализацию около 70% функций программы. После праздников я выложу на сайте и руководство пользователя. Если этого Вам будет недостаточно, пишите на мыло. metlabСОБАКАchromatec.ru. В отсутствии триальной версии мы решаем подобные вопросы индивидуально. Если хотите увидеть программу, увидите.
Я не программист. Я стараюсь отодвигать программистов от общения с клиентами. Практика показывает, что обычно они друг друга не понимают. Я переводчик с языка обычных людей на язык, понятный программистам.
Возможно это Вас очень удивит и даже возмутит, но практика показывает, что это нормально. Объясню. Довольно часто клиент, делая заказ, не очень четко представляет себе, что он хочет. В прошлом (да и сейчас, иногда) имела место масса случаев, когда клиент, настояв на какой-то комплектации потом, во время пусконаладки, с удивлением узнавал, что ему вообще-то надо было совсем другое. Мы стараемся подобные ситуации заранее предотвращать. В отличие от буржуев, которые в 70% случаев (и более) продают голое железо и делайте с ним, что хотите, мы и наши основные отечественные конкуренты продаем готовые решения. И очень часто знаем лучше вас, что вам, клиентам, надо. Не обижайтесь, у нас опыт больше. Конечно есть подвинутые люди, которые точно знают, что хотят. Их немного. Если Вы относитесь к их числу, то давайте попробуем реконструировать Ваш запрос. Я не занимаюсь заявками, возможно коллега Перепелкин К. ответит лучше и подробнее, но предположу, что Ваша задача не требует навороченной комплектации, поэтому Вам предложили более простои и дешевый прибор. С октября прошлого года Хроматэк не производит Кристалл 2000М в классической компоновочной схеме. Теперь все модели наших лабораторных хроматографов выполняются на единой узловой базе. К2000М отличается от К5000 меньшей глубиной и, соответственно, в него не может быть установлен 3-й детектор и 3-й испаритель. Не подключается МСД, устройство захолаживания термостата. Меньше потребляемая мощность, за счет более низкой скорости программирования термостата. И все. Никаких других отличий. Ни внешне, ни внутренне. Стоит дешевле. Полагаю, поэтому Вам его и предложили. |
||
|
Викторин Пользователь Ранг: 2720 |
21.02.2010 // 12:46:06
Редактировано 1 раз(а) Вот очередной раз напуган работой через диллеров. Что требовалось- один хроматограф с двумя ПИД на насадочные и один ПИД/ПИД (Ик/Ин). Хотел именно Кристалл2000м из-за удобства доступа газовой схемы сбоку, да и просто из-за того чтобы своих бабушек не пугать . Во время заказа выпала капиллярная колонка вообще и заказали 4 насадочных. В результате получаю 2 Кристалла2000м в новом корпусе(газовая схема сзади) оба в комплектации ПИД/ПИД (Ик/Ин). Под конкретную задачу мне подошёл лучше-бы Кристалл5000.2, причём один на три насадочные колонки(вроде это возможно). Причём спешу заметить, что в данном случае никого не пытаюсь обвинить- потому что пути нашего начальника ЦЗЛ мне неизвестны- просто дали прочитать первоначальный запрос на 2 хроматографа Кристалл2000М с четырьмя насадочными колонками и теперь любуюсь распакованными коробками. На вопрос начальнику ЦЗЛ- а где собственно капиллярная колонка - получил чёткий ответ- вот тебе отдельным заказом трубка медная капиллярная 3 метра
|
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
metrim Пользователь Ранг: 647 |
21.02.2010 // 12:55:32
Триалка (демка) нужна, лучше с модулем эмулирующим работу хроматографа. Просто чесслово не хочется купить, а потом локти кусать. Просто я смотрел скрины программы и мне такого от неё не надо. Мне собственно скорее просто "интегратор" от неё надо. Собственно будет гонятся всего пара методик с измерением всего одного, ярко выраженного пика на стандартном времени. Нужно что бы измерение стартовало при вводе пробы, программа дожидалась схода пробы и заносила единственую цифру таблицу в которую еще можно написать комментарий по образцу, а потом - следующая проба. Никаких ГОСТов и пр. - не нужно. Собственно этот прибор предполагается как замена старенького ЛХМ с КСП. Кстати, а какое-нибудь стороннее ПО может работать с Кристаллами? Ну вот видите, все было несложно подробно и мотивированно объяснить. А от письма сложилось впечатление "Жрите что дают". Наверное было бы правильно предоставить мне КП на то что я прошу, а так же предоставив такой комментарий - КП на другие варианты исполнения.Возможно это Вас очень удивит и даже возмутит, но практика показывает, что это нормально. Объясню. Довольно часто клиент, делая заказ, не очень четко представляет себе, что он хочет. В прошлом (да и сейчас, иногда) имела место масса случаев, когда клиент, настояв на какой-то комплектации потом, во время пусконаладки, с удивлением узнавал, что ему вообще-то надо было совсем другое. Дело в том, что Кристалл 5000 был выбран по результатам обсуждений и консультаций. Были получены не очень позитивные отзывы о версии 2000 (возмоно старая неудачная партия) и то что с пятитысячным особых проблем в работе не наблюдается. Третий детектор мне действительно не нужен, МСД и пр - тоже. А если не секрет (можно и в почту metrimGAVpost.ru) какова разница в цене двух и пятитысячного? Интересует по самим термостатный блокам без детекторов и пр. + и на 5000,1 и на 5000,2 |
||
|
Jack Пользователь Ранг: 139 |
21.02.2010 // 13:42:17
Не думаю, что Вы будете кусать локти. Не кусают их люди у кого более сложные задачи, чем описанная Вами. Демонстрационный эмулятор хроматографа для подобных случаев возможно появится к выставке A-TESTex. Возможно. Он делается, но это не приоритетная задача программистов.
"Анализатор" (НПФ "БАКС", Самара) "UniChrom" (NAS, Минск) Скоро будет "Мультихром" ("Амперсенд", Москва) - их тормозит одна наша закрытая функция, которую мы все никак не удосужимся открыть. Руки не доходят.
Это не в моей компетенции, но я донесу информацию куда следует. |
||
|
Перепелкин К Пользователь Ранг: 845 |
21.02.2010 // 13:49:07
Насчет предложенного 2000М вместо Кристалл-5000 - скорее всего тут банальная наша ошибка при отработке комплектации, случается такое. Как правило предлагаем наоборот - схему заказчик просит сложную и при этом на К-2000М, тогда да, приходится писать в комментариях, что на К-2000М такая схема не может быть реализована и предлагать К-5000. По цене: К-5000 исп.2 и К-2000М по цене практически не различаются, так что между этими 2-мя моделями К-2000М по цене не выигрывает. |
||
|
metrim Пользователь Ранг: 647 |
21.02.2010 // 13:58:42
Ну тут то как раз наоборот. У меня задача предельно простая Просто не видя программу - трудно представить как именно что то там реализуется. Особенность эксплуатации этого прибора будет такова, что в него будет колоть широкий круг лиц с минимальным обучением, а не специальный оператор. Т.е. там должно быть что то по типу "Заколол и забыл". Т.е. они закалывают, получают на экране отсчет сколько ждать (в это время записывают название), потом сигнал, что опять можно колоть, а по окончании серии - табличку с результатами измерения образцов. Звучит угрожающе ))
|
||
|
metrim Пользователь Ранг: 647 |
21.02.2010 // 14:04:16
Большое спасибо за разъяснения. а если для примера с версией 5000,1 сравнить? Еще такой вопрос: при разговоре с диллерами от них прозвучало нечто очень странное: мы изначально предполагали поставить только оин детектор а уже потом докупить второй, а они заявили, что нельзя так сделать, типа что купив термостат с одним катарометром, потом не получится туда второй поставить о_О Меня это есколько удивило, т.к. в моем представлении в крышке тармостата должны быть дырки для 2-3 детекторов, а те которые не задействованы - до времени закрыты заглушками. Так ли это? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 321
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
