Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ...
  Курилка - нетематические вопросы | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Уголок политпросвета (Восток vs West). >>>

  Ответов в этой теме: 792
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


07.11.2008 // 16:28:51     
Это верно. Но, согласитесь, эта проблема "курицы и яйца". Вообще (раз уж тут тема такая) влияне чисто "иделалистических" факторов - например, интелектуальной атмосферы - очень многими недооценивается.

И напрасно! - на Западе, например, огда нанимают зав лаба (молодого или даже full faculty) всегда смотрят на "critical mass" - т.е. несет ли рекрутмент этого специалиста added value - т.е. не только то что он сам заработает грантами и публикациями, но и станут ли другие лаборатории более успешны.

Значит, нужно много хороших специалистов, обязательно работавших за границей. Поверьте, нигде медом не намазано и если предложить вчерашнему пост-доку достойные стартовые условия для самостоятельной лаборатории (а это абсолютно в силах государства), люди приедут и приведут за собой еще.

Государство же сейчас делает буквально все чтобы таких людей оттолкуть. Например, один из моих бывших студентов сказал, что ученая степень даже очень хорошего Западного университета не будет признана в России, диссертацию нужно перевести на русский полностью и, по сути, вновь пройти все процедуры.

Это правда? Если да, то это полный маразм. Госудраство может это отменить не затратив ни копейки денег, это легче и выгоднее чем кидатся дерьмом с Прибалтикой и Украиной. Прибалтика, кстати, распихивает своих студентов куда можно.

100 уедут, 50 останутся за границей - и станут диаспорой (да она уже велика есть!), а 50 подготовленных спецов вернуться, было бы куда)

При чем здесь ракеты?! Подождите 10 - 20 лет, недоучки все сдадут сами даже не заметив, за бусы и побрякушки, в общем.

Кому от этих ракет страшно - (разве что самим Россиянам?!), остальной Европе это, поверьте, НИКАК. Т.е. вообще НИКАК, это дело номер 50 в листе реальных проблем. Какой то Медведев носится с какими то ракетами. Ну, пусть бегает и несет какие то воспаленные фантазии про многополярный мир. Пока Россия исправно гонит нефть / газ, а покупает все - от самолетов до телевизоров, нет проблем.

А будет так и еще хуже, если не учить студентов сегодня.
P.S. флудить так наполную!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


07.11.2008 // 16:49:12     

varban пишет:
По-разному.
Как, блин, все сложно-то...
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


07.11.2008 // 17:22:13     

Spectrometrist пишет:
Это верно. ...

100 уедут, 50 останутся за границей - и станут диаспорой (да она уже велика есть!), а 50 подготовленных спецов вернуться, было бы куда)

При чем здесь ракеты?! Подождите 10 - 20 лет, недоучки все сдадут сами даже не заметив, за бусы и побрякушки, в общем.

Кому от этих ракет страшно - (разве что самим Россиянам?!), остальной Европе это, поверьте, НИКАК. Т.е. вообще НИКАК, это дело номер 50 в листе реальных проблем. ...

Проблема на мой взгляд в программах подготовки специалистов. Они должны быть адекватны имеющимся рабочим местам, обеспечивать возможность развития в приоритетных для страны направлениях и иметь дефекты, мешающие работе за рубежом (на данном этапе развития). А зачем амеры ПРО разворачивать собираются, если не боятся ракет?
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


07.11.2008 // 17:57:35     

Spectrometrist пишет:
Это верно. Но, согласитесь, эта проблема "курицы и яйца".


Согласен. Если ничего не делать, то ничего и не получится.


Значит, нужно много хороших специалистов, обязательно работавших за границей...если предложить вчерашнему пост-доку достойные стартовые условия для самостоятельной лаборатории (а это абсолютно в силах государства), люди приедут и приведут за собой еще.


Нужно, очень нужно. Но...
Создать лаборатории, наверное, в силах государства. Но вот чем они заниматься будут? Если не брать фундаментальную науку в расчет. То остальные лаборатории обслуживает производство, а оно находится у нас в упадочном состоянии. Ну разве, что "нефтянка" себя более или менее чувствует. Ну еще кое-кто. А остальные...
Но это опять проблема "яйца и курицы", которую можно решить только комплексно и, видимо, очень постепенно. К сожалению. Было бы желание. А вот есть ли это желание у властьимущих? Боюсь, что у них совсем другие желания.


Государство же сейчас делает буквально все чтобы таких людей оттолкуть...
Это правда? Если да, то это полный маразм.

К сожалению, про это я ничего не знаю. Но охотно допускаю, что такой вариант имеет место. У нас стало очень популярно зарабатывание денег на выдаче всяких разрешительных бумажек. А уж с "буржуя", извините, денег взять, так это вообще для многих чиновников "святое".
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


07.11.2008 // 18:13:21     
Редактировано 1 раз(а)


12345 пишет:
Урана в России мало. Для уже существующих атомных электростанций его хватит лет на 30.
Мда... Опять хотел бы попросить травкой поделиться...
У меня, например, другие данные...

А вот Украина обладает 30% мировых запасов природного урана. Если вспомнить этот факт, то становится понятно, почему Украину так стремятся затянуть в НАТО.
Господи! Опять вранье!
(ссылку плиз, в подтверждение...)

Причём некоторые Российские политики, делающие вид, что они патриоты, стараются испортить отношения между Украиной и Россией. Лужков, например, предлагает предъявить территориальные претензии к Украине. Такой ход мог бы помочь изменить настроения украинцев: сейчас, настроенные дружественно к России украинцы, в случае предъявления территориальных претензий к Украине со стороны России, могли бы изменить свои взгляды. Лужков это хорошо знает, и судя по всему, выполняет чей-то заказ.
Бред!
Ну вынесем за скобки Лужкова...
Посмотрим просто и не замутненно...
Если бы не было такого наплыва русофобства от западенцев, то кто чего бы говорил.

Вы со своим языком разберитесь, грамадяне! Он уж 8 раз менялся и все утверждалось Радой. Ахренеть.
Так это что, украинский, или галицкий?
А то польский язык круче получается (ну, наиболее близок к галицкому!).
А Россию гнобить, так особенно круто.
Есть сложившиеся за послелние годы идиоматические выражения...
И Русские в том числе...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал Заводская лаборатория. Диагностика материалов Журнал Заводская лаборатория. Диагностика материалов
Eжемесячный научно-технический журнал по аналитической химии, физическим, механическим и математическим методам исследования и сертификации веществ и материалов. Основан в январе 1932 г.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


07.11.2008 // 18:18:35     
Дак какие же они буржуи?!

PhD student (аспирант по российским стандартам) получает стипендию на которую реально прожить не думая о хлебе насущном, но не более того. Вроде как говорил Резерфорд, "хлеб, масло, но не джем!"

Качество диссертаций конечно разное, но на 90+ % с публикациями в международных реферируемых журналах: может не быть супер наука (а что есть этот супер? много статей по аналитической химии печатает Nature? может, proteomics раз в год), но никаких благоглупостей там точно нет.

Бред, полный бред.

А с трудоустройством - есть фундаментальная наука - которая плодит умных людей и создает эту необходимую интеллектуальную среду; в институтах средний возраст профессуры под 70 (знакомый говорил), там проф'ы вообще не понимают о чем речь идет.

Была у меня недавно пара судентов на лето с рекомендациями: они умные ребята, но о том что делается сейчас в их науке не знают ничего, им просто ничего этого не рассказывали. Даже если нанять для преподавания людей которые скажем 5 последних лет читали 100 хороших статей в год и были на 10 хороших конференциях - уже большой плюс

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


07.11.2008 // 18:23:56     
Мне просто интересно, сколько в мире АЭС данный оцифрованный автор знает, которые работают исключительно на уране 235, или на его обогащенном варианте...
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


07.11.2008 // 18:26:53     

михалыч пишет:
Они должны ... обеспечивать возможность развития в приоритетных для страны направлениях и иметь дефекты, мешающие работе за рубежом

Это, простите, о м.н.с. со склонностью к алкоголизму?

Как-же как-же, видал-с, знаком-с. Теплый вкус свежеразвEденного шила - тонкий аромат юности моей научной...
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


07.11.2008 // 18:34:20     

Spectrometrist пишет:
Дак какие же они буржуи?!

PhD student (аспирант по российским стандартам) получает стипендию на которую реально прожить не думая о хлебе насущном, но не более того. Вроде как говорил Резерфорд, "хлеб, масло, но не джем!"

Качество диссертаций конечно разное, но на 90+ % с публикациями в международных реферируемых журналах: может не быть супер наука (а что есть этот супер? много статей по аналитической химии печатает Nature? может, proteomics раз в год), но никаких благоглупостей там точно нет.

Бред, полный бред.

А с трудоустройством - есть фундаментальная наука - которая плодит умных людей и создает эту необходимую интеллектуальную среду; в институтах средний возраст профессуры под 70 (знакомый говорил), там проф'ы вообще не понимают о чем речь идет.

Была у меня недавно пара судентов на лето с рекомендациями: они умные ребята, но о том что делается сейчас в их науке не знают ничего, им просто ничего этого не рассказывали. Даже если нанять для преподавания людей которые скажем 5 последних лет читали 100 хороших статей в год и были на 10 хороших конференциях - уже большой плюс


Господи!
Ну, а что там печатается зачастую...
Бред! Не всегда, но регулярно.
Кто это там смотрит... Не знаю...
Но, на здоровье.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


07.11.2008 // 19:43:47     

Леонид пишет:
Ну, а что там печатается зачастую...
Где - там?

  Ответов в этой теме: 792
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты