| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ... |
 |
Уголок политпросвета (Восток vs West). >>>
|
 |
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
 25.11.2008 // 19:54:00
Ну, и ? Если при этом мы генерируем новое знание - в чем вопрос? Не думаете же вы что аналитика тупо проиzводит цифры, не понимая что они значат - без решения принципиальной, не модельной задачи, вы сейчас ничего не опубликуете в более-менее приличном журнале. Другое дело что разработанная вами технология (в смысле technique, а не recipe ) может еще много для чего быть использована. Поэтому, кстати, аналитики так мощно публикуются - у нас есть свои проекты (first / last author papers), и куча статей в со-авторстве (с middle authorship) где мы используем наши технологии для решения "не наших" задач. Сервис здесь не учитываем, это что то достаточно тривиальное (в смысле established), что мы делаем за деньги. В практической плоскости, это то что померить можно, а на грант подать нельзя - нет новизны больше. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
25.11.2008 // 20:05:59
Редактировано 1 раз(а) У меня и демагогии-то не было. Вам почудилось. Опять... Да вся химия - это лишь приложение фундаментальных основ науки (физики, конкретнее - квантовой механики) к молекулярным объектам! Фундаментальное знание - это, к примеру, выяснение возможностей и границ применимости метода для данного класса объектов с использованием модельных систем. Целью является не измерение свойств конкретных объектов, а понимание сути явлений, лежащих в основе измерительного процесса. |
|||||
|
Вячеслав Пользователь Ранг: 1369 |
25.11.2008 // 20:13:54
Редактировано 1 раз(а) "Единого определения фундаментального исследования не существует, но можно утверждать, что таковым является исследование, ставящее своей задачей разработку или проверку гипотезы (теории), имеющей общий характер и применимой к определенному классу явлений, процессов или объектов. Такая теория по существу является ответом на вопрос, заданный исследователем Природе: как, почему, с помощью какого механизма и энергетики реализуется данный процесс или явление? С этой точки зрения не может рассматриваться как фундаментальное исследование, содержащее только описательную информацию, даже если при описании использована компьютерная обработка, а само описание названо модным словом "мониторинг"; не является фундаментальным исследованием и работа, успешно расширяюшая область применения уже известной методики." "ЮНЕСКО относит к чисто фундаментальным исследования, направленные на открытие законов природы, установление отношений между явлениями и объектами реальной действительности." Spectrometrist, как это ни парадоксально прозвучит - я химик-аналитик... |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
25.11.2008 // 20:18:14
Ну, слава Перуну (превед varban'у  ), Вы нашли хорошее определение, которое полностью согласуется с тем, что я Вам писал выше.
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
25.11.2008 // 20:24:06
Вопрос в характере генерируемого знания. Частное оно или общее, относится к конкретному объекту или несет информацию о связи между явлениями и объектами в процессе измерения. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Вячеслав Пользователь Ранг: 1369 |
25.11.2008 // 20:33:09
В любом случае фундаментальное исследование должно отвечать на вопросы КАК? И ПОЧЕМУ? происходят те или иные явления... Как работает ВЭЖХ колонка и МС-трубка, например, было известно ДО комбинации... |
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
25.11.2008 // 20:34:44
Тут все просто: с частным знанием пишем в Analyst, с общим в Nature Methods, с всеоб'емлющим в Nature. Как в старом анекдоте про того кто оперу писал: опер приедет, разберется. В общем, "и опыт, сын ошибок трудных" ... |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
25.11.2008 // 20:39:56
Ну, правильно. Вот оно и отвечает - как именно формируется аналитический сигнал и почему именно эти явления являются определяющими, а не другие. Неизвестны, например, детали взаимодействия вещества с сорбентом. Неизвестно влияние матрицы на экстракцию ионов и ионный пучок в МС. Вы все сводите к принципам, а кроме них есть еще масса побочных явлений, изучение которых ничуть не менее фундаментально. |
|||||
|
Вячеслав Пользователь Ранг: 1369 |
25.11.2008 // 20:48:19
bf109xxl, дружище, тогда уж, пожалуйста, перефразируйте сказанное  
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
25.11.2008 // 20:49:59
Ну, я бы так не сказал, это слишком нечеткий критерий. Да и кроме указанных журналов (Вы уж звиняйте нас, сирых и убогих, не публикуют нас в Нейчах) есть еще масса других - например, Anal.Chem., JAAS, Spectrochim. Acta, ABC. Они как, тянут на общее, аль недотягивают? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 792
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
