Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ...
  Курилка - нетематические вопросы | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Уголок политпросвета (Восток vs West). >>>

  Ответов в этой теме: 792
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1442


10.11.2008 // 4:08:35     
Редактировано 4 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


10.11.2008 // 10:32:52     

+Xenofil пишет:
Про космическую разведку. В ней уже давно ведется борьба не за новую информацию, а за своевременную обработку имеющейся.
Для слежения за мобильными комплексами нужна именно новая информация в реальном режиме времени. Такое на данный момент невозможно. Спутники оптоэлектронной разведки могут сканировать квадрат несколько раз в сутки, но остаются "окна", а ночью и в облачность они вообще ничего не увидят. Спутники радиоэлектронной разведки - да, те могут круглосуточно. Но они не обеспечат должного целеуказания. А на расстояние, с которого комплекс может быть засечен РЛС бокового обзора, никто супостата не подпустит - это расстояние меньше эффективного радиуса поражения "дальнобойных" комплексов ПВО.

Именно Бейрут показал, что возможности людей ограничены и был взят курс на компьютерную расшифровку и классификацию информации.
С тех пор электроника продвинулась очень сильно, расшифровка и классификация ведутся намного быстрее, но для такого слежения за мобильными комплексами, которое Вы предполагаете, нужна именно информация в реальном времени.

И я ведь не только о спутниках говорю. Если во время «Бури в пустыне» А-50 над северным Каспием видели бои над заливом, то Калининград и вовсе на ладони перед АВАКСами.
АВАКСы не могут засекать наземные комплексы на большом расстоянии. Это не воздушная цель!!!

Почитайте «Командировку» Ломачинкого и убедитесь, что в современной войне даже ИК излучение человеческого тела, не то что двигателя боевой техники, становится мишенью.
На каком расстоянии???? Вы предполагаете, что комплексы будут беззащитно ползать по КО, а в небе будет безраздельно господствовать противник? ПВО никто не отменял.

И в каком лесочке можно отсидеться от Глобал Хока, который двое суток может висеть в стратосфере и вести разведку в оптическом, ИК и радиодиапазоне?
А кто этой дуре позволит кружить над лесочком-то?!!!! Вы не путайте войну против папуасов и армии РФ, оснащенной более-менее современной ПВО.

Пора смириться с тем, что необнаруживаемых объектов на поверхности земли нет. Вопрос лишь о времени обнаружения и возможности его срыва.
Об этом я и говорю - у мобильных комплексов есть очень неплохой шанс выполнить отведенную им функцию.

Не знаю точно, но судя по виду, базой «Искандера» брянская «Вощина» послужила, так что определенные внедорожные свойства у него имеются. Но и переоценивать их не стоит. Те же «Пионеры» требовали для выдвижения дорог с таким профилем, что не каждое идеальное по мнению автолюбителя шоссе подходило.
"Искандеры" могут передвигаться по грунтовым дорогам - это требование было выдвинуто изначально. Масса сравнительно небольшая, ударно-вибрационные нагрузки куда меньше, чем у Пионера или Тополя.

Да и крупный объект с таким ЭПР вне дорог явно будет заметен больше, чем на шоссе.
Каким ЭПР на фоне поверхности??? Вы не путайте с воздушной целью! На фоне земли различить даже такую дуру - задача непростая.

Про разведгруппы и «смешно» - именно в Восточной Пруссии были уничтожены практически все заброшенные разведгруппы.
Смешно сравнивать разведгруппы на вражеской территории с мобильными комплексами на своей. Повторяю: комплексы под "зонтиком" ПВО, стоят в лесочке замаскированные - есть спецсредства маскировки, к слову. Никто на них не будет устраивать облаву.

По «Оке-У» - мне встречались материалы, где писалось именно о перенацеливании, а не о корректировке.
Мне такое в серьезной литературе не встречалось. Но тоже спорить не буду.
+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1442


10.11.2008 // 12:37:23     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


10.11.2008 // 20:06:07     

Spectrometrist пишет:

михалыч пишет:
Они должны ... обеспечивать возможность развития в приоритетных для страны направлениях и иметь дефекты, мешающие работе за рубежом
Это, простите, о м.н.с. со склонностью к алкоголизму?

Как-же как-же, видал-с, знаком-с. Теплый вкус свежеразвEденного шила - тонкий аромат юности моей научной...

Пример Вашей работы за границей опровергает действенность Вашего предложения. . Я думаю, языковой барьер будет более эффективен для предотвращения утечки мозгов. Хорошее образование и занятия наукой без практического результата для общества обременительны. Нужно расшивать самое узкое место - внедрение. См. статью "Что мешает изобретательству" в www.duel.ru/200842/?42_3_1 .
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


10.11.2008 // 21:57:18     
Редактировано 1 раз(а)

Здесь с Михалычем согласен, и добавлю: утекают за границу не мозги (они-то сами по себе безвольны и нетекучи). А то, что утекает - правильно делает, ибо без хорошей жопы и здоровых ног мало что сможет здесь сделать обладатель того самого.
Прошу заведомо прощения у всех, кого мог случайно задеть.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
Ed
VIP Member
Ранг: 3350


10.11.2008 // 22:40:32     
Извините, может не по делу, но вякну!
Мне нравится эта современная Российская позиция.
Косово признавали - предупредили: не надо, мы ответим. Ответили.
Базы в Польше и Чехии. Честно сказали: не надо. Еще раз сказали: не надо. Еще раз сказали: не надо. Ну раз вы так, то мы вас предупреждали.
Все нормально. Я - за Медведева, бейте меня, если не прав!
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


10.11.2008 // 23:58:32     

Ed пишет:
Извините, может не по делу, но вякну!
Мне нравится эта современная Российская позиция.
Косово признавали - предупредили: не надо, мы ответим. Ответили.
Базы в Польше и Чехии. Честно сказали: не надо. Еще раз сказали: не надо. Еще раз сказали: не надо. Ну раз вы так, то мы вас предупреждали.
Все нормально. Я - за Медведева, бейте меня, если не прав!

+1
Только это даже не их радары/ракеты, а американские.
А тем пофиг. Они далеко. Так что ежели чего замутится, то только польский/чешский обыватель под раздачу попадет, особенно тот, что имел несчастье жить неподалеку от данных объектов. Потому как, по умолчанию такие цели уничтожаются в первоочередном порядке.
И решение об инициации тех же противоракет даже не его (этого несчастного обывателя) правительство принимает, в конечном то итоге. А всякие Кочиньские и иже с ними будут далеко на Канарах (как вариант) проедать свои американские серебренники. Увы...

С такой американожополизной политикой руководства и Украина вляпается еще не раз. А жалко.
Простые люди то тут ни при чем...
Впрочем, кто на майдан ходил, да орал за забугорные центы, тот ту достойную его власть и имеет.
Обидно за тех, кто в это время не горлопанствовал, а просто работал...

Впрочем, мож этот загорелый парень в США вдруг да чего изменит к лучшему...
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


11.11.2008 // 11:28:01     

+Xenofil пишет:
...
Нуте-с, пройдемся по Вашим писаниям.
Начнем с того, что сравнивать GPS и целеуказание со спутника РЛ-разведки - это нонсенс. Спутник GPS только излучает и НЕ принимает сигнал. Здесь даже обсуждать нечего.
Насчет РЛС БО и АВАКСов Вы так же заблуждаетесь, как и с возможностями спутников ОЭР. Вы же сами привели данные, в которых для РЛС А-50 указана дальность обнаружения МОРСКИХ целей. А почему? Да потому что эта дальность очень сильно зависит от рельефа, застройки и т.п. Все эти сотни километров - это только для РОВНОЙ ПУСТЫНИ. Даже в сравнительно ровной местности типа КО любые особенность типа оврагов, холмов и лесов очень сильно эту дальность уменьшат. А уж применение спецсредств (ну, скажем, "Накидка") эту дальность уменьшит километров эдак до 40-50 в лучшем случае. Но самое важное - селекция целей. Вы не отличите ПУ Искандера от К-700, стального гаража или автотрейлера. Поэтому информативность АВАКСа будет если не нулевая, то около того.
Кроме профиля дорог у мобильных комплексов есть ограничения и по проходимости, и по скорости преодоления сильно неровных участков. У Искандера эти ограничения по-любому ниже, чем у Пионеров и Тополей. Кстати, Искандеры делают (делали?) и на минском шасси.
Передача информации в реальном времени не спасет, если это "реальное время" наступает с периодичностью в час или более.
Ed
VIP Member
Ранг: 3350


11.11.2008 // 11:35:10     
Редактировано 1 раз(а)


Леонид пишет:
С такой американожополизной политикой руководства и Украина вляпается еще не раз. А жалко.
Простые люди то тут ни при чем...

Согласен!
И уж промолчу про мою любимую Грузию...
Вот уж кто вляпался, так "по самые помидоры" (я ТАК думаю!)
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


11.11.2008 // 11:37:01     

михалыч пишет:
Я думаю, языковой барьер будет более эффективен для предотвращения утечки мозгов.
И как обычно ошибаетесь. От утечки мозгов куда лучше предотвращает нормальная зарплата и/или интересная работа с нормальным руководством и нормальными перспективами. От незнания иностранных языков уезжать меньше не будут - станут учить на курсах до приемлемого уровня, этого вполне достаточно.

Хорошее образование и занятия наукой без практического результата для общества обременительны.
Слышали эти песни "прикладников". А без фундаментальной составляющей прикладная тоже быстро вырождается. Фундаментальная наука - это кузница кадров для прикладной. На западе поработав несколько лет в свое удовольствие люди вполне успешно уходят в индустрию и занимаются практическими вещами. Но у России ж свой путь - чем тернистее, тем лучше, ага...

Нужно расшивать самое узкое место - внедрение.
Самое узкое место - это кадры. А их предлагается искусственно отуплять.

См. статью "Что мешает изобретательству" в www.duel.ru/200842/?42_3_1 .
Ссылаться на мухиноидную "дуэльку" - это моветон. Это чтение не для просвещенных умов, а для рефлексирующих потреотофф.

  Ответов в этой теме: 792
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты