| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Странности в ВЭЖХ, помогите разобратся >>>
|
 |
|
snsychev VIP Member Ранг: 282 |
 08.02.2005 // 18:33:18
К психиатру ходить - козленочком станешь. Коть, я не возражаю ни против чего. Единственно, что при обычных условиях таутомерные формы из объема будит давать малоотличающиеся спектры в УФ- и ВИД-диапазоне. Поэтому, если эти пики будут давать разные спектры, то это - не таутомерные формы и не ассоциаты. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
08.02.2005 // 19:28:08
Давайте вернемся к нашим баранам и вспомним о чем речь. Правильно, о диазепаме. Таутомеры есть? Есть. Даже есть статья на эту тему, кто хочет, пусть заказывает, ссылка на второй странице этого топика. Теперь глянем вместе на структурную формулу. Где будет двойная связь у енола? Как там с сопряжением? Будем по-прежнему утверждать, что УФ-спектр мало отличается от кето- формы? Кто нибудь смотрел ссылки? В одной из них тоже УФ спектр поминается: Keto and enol tautomers of chlortetracycline and 4-epichlortetracycline were successfully separated by low temperature high-performance liquid chromatography on poly(styrene-divinylbenzene)copolymer. The keto-enol tautomerism occurs between C-11a and C-12. The elucidation of the chemical structure of the tautomers was realized with the help of on-line and off-line UV-spectrophotometry and of 13C and 1H NMR spectrometry. The kinetics of the equilibrium reaction were investigated. А температура дело индивидуальное. Для одной пары надо охлаждать, для другой и в условиях газового хроматографа можно разделить, cсылки я уже приводил. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
09.02.2005 // 0:36:35
Единственно странность - вроде все диазепам анализировали и вроде он не щепился. Надо бы автору просто попробовать свежую/lheue. колонку для начала. |
|||||
|
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
09.02.2005 // 1:05:40
Редактировано 1 раз(а) Согласен, странновато. Хотя, если скорость установления равновесия небольшая, то многое зависит от предистории образца. К тому же, наличие обоих таутомеров в смеси не обязательно означает их деление, свойства все-таки близки. Поэтому получить условия, в которых либо деления нет, либо одна форма присутствует, видимо, в данном случае легче, чем два пика. А если кто и сталкивался, то молчал, не умея объяснить. Публиковать принято явления объясненные. Я ведь с делением таутомеров тоже сталкивался два раза. Для себя понял, для методики устранил. А для публикации этого мало -надо ЯМР привлекать, желательно on-line. У нас в конторе этого нет, да и времени тоже. В конце концов, тетрациклины тоже многие анализируют, а поди ж ты... |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
09.02.2005 // 13:42:03
Вот я Диме и говорю - давай сделаем нормальный е-журнал, как раз бы все такие случаи из практики учитывали, и он-лайн ЯМР никто бы не требовал. Вот, думает. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
albert Пользователь Ранг: 440 |
09.02.2005 // 14:46:50
Константин, "расстроенные" пики я тоже иногда вижу. Причем опять-таки первый пик с t0, за ним два плохо разделенных. LC/MS показывает, что это одно и тоже, по данным ЯМР, МС и элементника - в-во чистое. После добавления в пробу TFA - один 100% пик. Раньше такого рода забавные случаи собирал в отдельную папку, потом надоело и куда-то ее засунул, теперь найти не могу. Когда в следующий раз с ними столкнусь - свистну. Жалко, что в большинстве случае структуры показывать не могу - конфиденциальная информация. Кроме е-журнала хорошо бы еще иметь возможность при необходимости поместить в форуме или другом разделе что-нибудь типа хроматограммы. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
10.02.2005 // 15:30:33
Да и я о том же - все хроматограммы и данные бы копились, а потом я бы все это собирал и верстал в заметку. Альберт, а нельзя ли эти случаи все-таки вспомнить?  Хоть какие-то?
|
|||||
|
albert Пользователь Ранг: 440 |
10.02.2005 // 15:47:54
Структуры не вспомню  Столько всякой гадости проходит через руки - не уследишь.Пару недель назад был похожий случай, но не совсем тот и не совсем показательный: несколько в-в схожей структуры, сильные азотсодержащие основания, диастереомеры с затрудненным вращением вокруг оптической оси, трифторацетаты. Три пика, первый практически неудерживаемый, хорошо отделенный второй, у него на хвосте - третий. Но случай не из той оперы - третий пик мог быть обусловлен оптическим изомером. Возиться с этими в-вами не стали. По LC/MS - молекуряный ион один и тот же, но в чистоте не уверен - ЯМР не снимали. Как только увижу хороший пример - сразу покажу. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
10.02.2005 // 17:38:54
Хорошо
|
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
10.02.2005 // 19:51:07
Всем Доброго времени суток. Ох давненько я небыл здесь, а как жаль, просто у нас очень сложный период в жизни случился, то МСД поломался, а потом опять заработал после шаманских манипуляций, то ещё много чего, в общем отошёл я как то от проблемы. А жаль. Всем конечно очень большое спасибо за участие. Вот. теперь по порядку (или не по порядку). Колонка как назло свежая. Перед этой диазепиновой историей как раз установленная, ну 2-3 анализа там прошло. Правда проба сложная наверное для колонки - опий, но точно ничего там не сидит. Видите ли, если бы сидело то также мылось бы и без диазепама, ну мне так кажется, а этого нет. Почему никто раньше не наблюдал Вы говорите, да мы бы сами не заметили, если бы вначале сделали бы всё по методике, то есть разбавили бы пробу в 50/50 а-нитрил и буфер, в этом случае один из пиков очень мал, к тому же очень размазан, так что если не приглядыватся то не заметно. Вообще, вот завтра наверное отгоню в сторону злобного хозяина нашего миллихрома и повторю всё, если причина была в моих кривых руках, то принесу свои извинения всем, а вы меня можете виртуально побить. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 146
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
