Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

АТТЕСТАЦИЯ ИЛИ АККРЕДИТАЦИЯ??? >>>

  Ответов в этой теме: 147
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Ed
VIP Member
Ранг: 3330


12.10.2010 // 16:56:23     

mew1125 пишет:

Ed пишет:
Ага, а вот то самое письмо Минюста РФ из-за которого все и произошло:www.new.analitica.org.ru/Files/MinUst.pdf?d6a1bfab4b26cdca605a95c08c59ba54=dd3c1ec16b079866bf20931be1fe5b76
Я очень не люблю читать эти юридические письма, смысл как то ускользает к концу абзаца... Но если я правильно понял - то раздолбаи из Ростехрегулирования просто не послали приказ №3940 во время в Минюст на регистрацию?

Еще лучше! Они вообще не собирались его нигде регистрировать. Написали бумажку по которой переворачивалось всё с ног на голову и всем с умным видом разослали и сказали подчиняться. например, по той бумажке они отобрали лаборатории у одной экспертной организации и расписали их на инспекционный контроль другим ЭО. То есть полный произвол!!! И пока не запросили Минюст, там никто не чесался. А Минюст разобрался и всё отменил.

Все! Разобрался. Позвонил в свой ЦСМ, меня там успокоили В ближайшее время Элькин подготовит новый приказ, аналогичный № 3940. Так что никаких кардинальных перемен нет, все по-прежнему.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
asessor
Пользователь
Ранг: 238


14.10.2010 // 0:47:58     
Редактировано 1 раз(а)


Ed пишет:

mew1125 пишет:

Ed пишет:
Ага, а вот то самое письмо Минюста РФ из-за которого все и произошло:www.new.analitica.org.ru/Files/MinUst.pdf?d6a1bfab4b26cdca605a95c08c59ba54=dd3c1ec16b079866bf20931be1fe5b76
Позвонил в свой ЦСМ, меня там успокоили В ближайшее время Элькин подготовит новый приказ, аналогичный № 3940. Так что никаких кардинальных перемен нет, все по-прежнему.


Конечно Элькин позвонил в ЦСМ и им доложился. Я бы не принимал это на веру, так как в заключении Минюста написано, что Росстандарпт вообще не может выпускать документы на эту тему.
asessor
Пользователь
Ранг: 238


25.10.2010 // 11:43:24     

Рон пишет:
Директору. Спасибо, жаль, что Мордвинова ушла из Томского ЦСМ, Москва выставляет за пищевку без ГМИ 200 и больше

То, что Мордвинова ушла действительно жаль, но аккредитация за 80 тыс. - это цена пятилетней давности, а если ещё приплюсовать командировочные расходы, то это вообще нереальная цена. Вообще стоимость аккредитации зависит от объёма области аккредитации (количества заявленных методик). Иного подхода никто не изобрёл.
Falencov
Пользователь
Ранг: 3


08.11.2010 // 11:20:50     
Аккредитация деятельности признана неправомочной !!!
распоряжением Правительства РФ от 12 октября 2010 г. N 1760-р

Сформирована новая «КОНЦЕПЦИЯ ФОРМИРОВАНИЯ ЕДИНОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ АККРЕДИТАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».
Новая Концепция направлена на создание современной эффективно функционирующей системы аккредитации, от которой напрямую зависит компетентность аккредитованных лиц, уровень доверия к их деятельности и признание результатов такой деятельности.
I. Введение

Настоящая Концепция устанавливает цели и принципы осуществления аккредитации, а также приоритетные направления развития аккредитации в Российской Федерации.
Настоящая Концепция направлена на создание современной эффективно функционирующей системы аккредитации, от которой напрямую зависит компетентность аккредитованных лиц, уровень доверия к их деятельности и признание результатов такой деятельности.
Федеральным законом "О техническом регулировании" определены принцип единой системы и правила аккредитации. Вместе с тем вплоть до настоящего времени единая система аккредитации, основывающаяся на четких и прозрачных правилах, фактически отсутствовала.
В Российской Федерации действуют 16 систем
обязательной сертификации, в каждой из которых предусмотрена аккредитация
В большинстве систем до сих пор действуют собственные правила аккредитации, которые не приведены в соответствие с Положением об аккредитации
утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2009 г. N 163.
Следует отметить следующие недостатки в области аккредитации:
практика одновременной аккредитации органов по подтверждению соответствия в нескольких системах и необходимость получения нескольких подтверждающих соответствие документов на одну и ту же продукцию;
пересечение областей аккредитации некоторых федеральных органов исполнительной власти и отсутствие механизмов координации их деятельности;
сложности в достижении признания результатов оценки соответствия за рубежом.
На сегодняшний день системы аккредитации многочисленны, непрозрачны, регулируются разнообразными, плохо согласующимися между собой нормативными актами
Основными проблемами в сфере аккредитации являются:
низкий уровень безопасности из-за выдачи аккредитованными организациями документов, удостоверяющих соответствие заданным требованиям, без проведения необходимых исследований (испытаний), измерений, экспертиз, оценок и др.;
отсутствие ответственности аккредитованных организаций;
совмещение полномочий по установлению правил аккредитации, полномочий органа по аккредитации, полномочий по осуществлению государственного контроля (надзора), функций учредителя;
наличие барьеров, препятствующих выходу на внешние рынки из-за отсутствия международного признания результатов оценки соответствия.
Результат уже известен и печален, т.к. «За дело вновь возьмутся те, кто был виноват».
asessor
Пользователь
Ранг: 238


11.11.2010 // 9:52:24     

Falencov пишет:
Аккредитация деятельности признана неправомочной !!!
распоряжением Правительства РФ от 12 октября 2010 г. N 1760-р

Ну не совсем так! С текстом концепции можно ознакомиться на www.aac-analitica.ru.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Экоаналитика, Эколого-аналитическая ассоциация Экоаналитика, Эколого-аналитическая ассоциация
Ассоциация является независимой творческой организацией, объединяющей на добровольной основе более 40 организаций России из различных областей науки, её практических приложений и системы образования. Ассоциация располагает собственной научной и производственной базой. Производит более 100 наименований стандартных образцов и аттестованных растворов.
Falencov
Пользователь
Ранг: 3


06.12.2010 // 10:28:59     
Международный День качества (четверг, вторая неделя ноября)
Болезнь Российских предприятий, по мнению зарубежных специалистов
• 1. Гипериерархия
Более 5-6 уровней управления – потери в эффективности и оперативности управления, рассогласованность действий и конфликтность взаимодействий между многочисленными службами, «невозможность быстро решить простой вопрос» и т.п.
• 2. Репрессивный командно-административный стиль менеджмента
«Принуждение к качественному труду за счет страха»
• 3. Отсутствие миссии, целей, идеологии, философии, принципов. Отсутствует общая цель и задачи в области развития предприятия, отсутствует идеология в работе коллектива. Нет единых «правил игры» – конфликтность, рассогласованность взаимодействий.
• 4. Криминализация промышленности и услуг, особенно сфер закупок и продаж
Предприятие «докатилось» до циничного менеджмента. В коллективах отсутствуют правила морали, этики, принципов и нравственных ограничений.
• 5. Производственные войны и баррикады (работники из разных регионов Дорогобужцы и Сафоновцы)
Отсутствие понимания общих целей. Нет единых «правил игры» (см. 3)
• 6. Разрыв доверия
Большая разница в условиях труда, социального обеспечения и уровня заработной платы у руководства и персонала предприятия.
• 7. Тройной стандарт
«Думаем одно», «пишем другое», «делаем третье». Не соблюдается терминология в деятельности.
• 8. Дисбаланс ответственности, полномочий и взаимодействия
Неопределенность в распределении и формулировках ответственности, полномочий и правил взаимодействия, что приводит к неуправляемости процессов, «уходу от ответственности». (Словоблудие, общие ничего незначащие фразы в СТП предприятия.)
• 9. «ИСО-френия» или «ИСО-мания»
Формальное внедрение СМК ради быстрого получения Сертификата, что подобно покупке «справки о здоровье»
• 10. Агрессивность руководителей к лидерам и лидерству
Агрессия руководителей и коллектива к лидерам – талантливым энтузиастам, способным направлять и вести за собой людей. (Обычная, банальная зависть, что проистекает из области психологии и её сильнейшего влияния на поведение человека.)
• 11. Консерватизм в менеджменте и выпуске продукции
Постоянство в стремлении выпускать те товары и те услуги, на которые предприятие было сориентировано в прошлом. Постоянство стереотипов поведения, нежелание подчиняться запросам рынка и соответствующим по закону образом, (только исполнение приказов, установок вышестоящего начальника, сверху).
• 12. Сиюминутная и скрытая выгода
«Скрытая выгода» для узкой части персонала (руководства) – при поддержании
предприятия в видимом «полуживом» состоянии с получением прибылей не от основного производства (их зарплата, доход не зависит от экономического неблагополучия предприятия)
• 13. Отсутствие открытых правил карьеры
Отсутствие или не учет объективных оценок компетенции и оценки качества работы персонала, конкурсов на замещение должности. Карьерная борьба переместилась в «подковерную область» с использованием «связей», знакомств.
• 14. «Начальник до смерти», непотопляем, при любом развале страны
«Сговор» важнее эффективности производства. Основная цель – удержание власти
• 15. «Русская рулетка»
Управление предприятием без «цифрового» обеспечения, а только на основе стереотипов, интуиции, мнений, (любят не за что либо – «нравится или не нравится работник» – всё просто …. «С милым рай в шалаше, а с нелюбимым дворец тюрьма»).
• 16. «Все образуется само собой»
Ложные надежды на то, что все само пройдет. Нужно только верить и ждать, (затаиться)
• 17. «Новое оборудование решит наши проблемы»
Предположение, что все проблемы можно решить только за счет технического переоснащения
• 18. «Слепое» копирование примеров
Предположение, что копирование «чужой» документации по СМК обеспечит ее
внедрение на предприятии. (Работа для, ради получения «липовой» бумажки, протокола, свидетельства, сертификата для контролирующих органов !)
• 19. «Наши проблемы другие»
Отношение к СМК как к «практически бесполезной бюрократической необходимости»
(Качественное управление или управление качеством ? Различие смысла в словах никого не интересует !!!))
• 20. Устаревшие подходы в менеджменте
Запоздавшее заимствование устаревших подходов менеджмента, консерватизм системы управления предприятием
• 21. Неприменение статистических методов
«Нулевая» подготовка менеджеров и специалистов в (профессиональной области и) области статистических методов. Непонимание истинных причин проблем – статистической изменчивости «всего и вся»
• 22. «Качеством должна заниматься только служба качества»
Разработкой документации и внедрением СМК занимается только «узкая» группа
лиц из службы качества. (Борьба с существующей системой силами элементов этой системы невозможна, «Система - множество элементов способ поведения которых определяется способом их связи».)
• 23. Проблемы качества связаны с «плохим» персоналом, (обычное заблуждение руководства, - персонал должен работать на них лично)
Непонимание того, что прежде всего «плохая» система менеджмента (управления) мешает персоналу работать полноценно. Некачественное управление гнобит персонал.
• 24. Фальстарт
Активность по внедрению СМК только при подготовке к ее сертификации.
Деградация полная – всё понимаем, изменить ничего не способны, не имеем возможности, все кругом повязаны.

(дополнено курсивом, в скобках )
Директор
Пользователь
Ранг: 405


07.12.2010 // 5:57:45     

asessor пишет:
Вообще стоимость аккредитации зависит от объёма области аккредитации (количества заявленных методик). Иного подхода никто не изобрёл.
Это верно, что она зависит от области, там даже формула расчёта есть, но 1,5 года назад цена была 80 т.р. , а как сейчас?!. Вот пройду и скажу.
michaell
Пользователь
Ранг: 55


07.12.2010 // 8:36:01     
кто еще не аккридитовался...поторопитесь...т.к. скоро цены еще больше подпрыгнут...к середине или концу 2011г. Москва всю аккредитацию себе отожмет...вот тогда будет весело))
asessor
Пользователь
Ранг: 238


08.12.2010 // 0:47:51     

Директор пишет:

asessor пишет:
Вообще стоимость аккредитации зависит от объёма области аккредитации (количества заявленных методик). Иного подхода никто не изобрёл.

Это верно, что она зависит от области, там даже формула расчёта есть, но 1,5 года назад цена была 80 т.р. , а как сейчас?!. Вот пройду и скажу.

А почему после. Обычно цена определяется договором, который заключается до аккредитации.
Директор
Пользователь
Ранг: 405


08.12.2010 // 6:29:36     

asessor пишет:
А почему после. Обычно цена определяется договором, который заключается до аккредитации.
Потому что только на следующей неделе отправлю док-ты в Москву, а договор составляется с организацией к-рая будет проводить экспертизу и это как минимум через 1,5 месяца (если повезёт)

  Ответов в этой теме: 147
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты