| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Фальсификация вина >>>
|
 |
|
ident Пользователь Ранг: 160 |
 28.10.2004 // 9:46:51
Да нет, Леонид, все правильно. Более того, вся загвоздка во мне. На самом деле, столько пришлось буквально драться за элементарную чистоплотность в науке, что вспоминать не хочется. И это не мания величия - это просто не повезло мне. Вряд ли кто-то из вас прошел через это и поймет меня. И, вроде, прошло достаточно лет, когда я ушел в свободный полет, но я в любую дискуссию вхожу, уже ощетинившись и с поднятыми кулаками. Это первое, хоть и небольшое, но объяснение моего отношения к нашей дискуссии. А во-вторых, ребята! Спасибо вам всем за то, что я понял одну простую вещь – есть люди, которых, как ни странно, много, и которые занимаются своим делом, и занимаются спокойно и профессионально. А я вошел в тему, как бультерьер. Но это пройдет, и мы еще пообщаемся по существу. Кстати, есть вопрос – ко всем. Я пока все о своем, о девичьем… не могу сказать прощай. Последний вопрос по ИК (обещаю!). Те спектры вин, которые я снимал на ИК, были сняты в диапазоне 1000-4000, но реально, без шумов, диапазон был 2500-3500. кюветы - ,если не ошибаюсь, из флюорита). KBr для этого не подходит. Вопрос следующий – может ли сидеть информация в диапазоне 200-2500 (вроде, как кюветы из соединений цезия возьмут его) и в диапазоне свыше 5000? Или окончательно забыть про ИК с винами? Просто пока для меня это единственный реальный выход на постановку самому эксперимента. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
28.10.2004 // 10:26:43
Я, конечно, почти пять лет плотно не занимаюсь ИК-спектрометрией, но по опыту прошлых лет помню, что материалов, прозрачных во всем ИК-диапазоне и в то же время стойких к водным растворам - практически нет. Если в последнее время и появилась некая экзотика, то и стоит она порядочно. А учитывая, что вино еще кроме воды содержит органические кислоты (рН до 4), то его можно считать весьма агрессивной субстанцией к большинству материалов кювет. Как мне кажется, диапазон 2500-3500 для вина малоинформативен, поскольку будет забит колебаниями ОН-группы и водородными связями. А они есть и в воде, и в спирте, и в сахарах, и в некоторых кислотах. Так что отловить на этом фоне колебания, соответстующие минорным компонентам (а именно они определяют качество вин) - практически нереально. На диапазон 2000-400 (он то и будет наиболее информативным) практически невозможно подобрать материал кюветы, стойкий к воде. Пробовал в свое время снимать водные растворы в тонком слое между двух пластин из полупроводникового кремния. Иногда прокатывало, но там образуется на поверхности кремния тонкая пленка оксида, который в этом диапазоне сильно фонит. Приходилось его периодически убирать щелочью, но через несколько часов он опять восстанавливался. Возможно, сейчас уже есть какие либо технические приемы, позволяющие снимать водные растворы во всех диапазонах ИК. Но об этом лучше спросить у спецов, которые более плотно занимаются ИК. У Марата, например. И еще, я себе не представляю нерастворимых в воде "соединений цезия", хотя хлорид его, действительно работает до 200. Но он даже гигроскопичен, а не то что растворим. |
||
|
ident Пользователь Ранг: 160 |
28.10.2004 // 11:18:27
Спасибо. Марат, тогда к Вам вопрос. |
||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
28.10.2004 // 15:09:24
Редактировано 1 раз(а) Действительно, для указанного диапазона лучше CsI, но он весьма растворим в воде. Хорошей заменой могут быть ZnSe, KRS-5(6), галогениды серебра. Но стоит обратить внимание на следующие моменты: 1. На фоне пика воды (1600 см-1) будет потеряна весьма ценная информация. 2. На каком приборе Вы хотите добраться до 200 см-1? P.S. На фториде кальция можно получать вполне удовлетворительные спектры до 1000 см-1. |
||
|
ident Пользователь Ранг: 160 |
28.10.2004 // 18:13:03
Спасибо. Значит, как я понял, цезий тоже не пойдет. Насчет потерь на 1600 см - может, и не так страшно, все-таки малая часть спектра. По поводу 200 см точно проходила информация. Уточну - сообщу. Так все-таки, реально в ИК это сделать? И, кстати, фторид кальция с какого числа позволяет мерять? |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
28.10.2004 // 19:18:20
От УФ до 1000 см-1. |
||
|
ident Пользователь Ранг: 160 |
28.10.2004 // 19:51:10
Понял, спасибо! |
||
|
Marat VIP Member Ранг: 1784 |
29.10.2004 // 18:14:34
Редактировано 3 раз(а)  с рисунками проблема marata.narod.ru/pivohleby.html
|
||
|
RudakovOB Пользователь Ранг: 67 |
30.10.2004 // 17:18:56
Сергей! А я бы выпил сейчас винца, шоу с участием важных персон из Москвы прошло почти гладко, хотя один черный шар в лузу таки закатили. Неоднократно вспоминал тебя, надо иметь железные нервы, что б не сбрендить от этих мероприятий, говорят что в 2007 докторские степени в России все-таки отменят! За что боролись? |
||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
30.01.2006 // 20:04:48
Ссылочка тут очередная попалась на глаза: Multivariate analysis for the classification and differentiation of Madeira wines according to main grape varieties J.S. Camara, M.A. Alves, J.C. Marques Talanta Volume 68, Issue 5 , 28 February 2006, Pages 1512-1521 Так чта-а... (с)Гарант. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 225
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
