| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Черный список (приборы, продавцы, сервис) >>>
|
 |
| Автор | Тема: Черный список (приборы, продавцы, сервис) | |||||
|
AF VIP Member Ранг: 364 |
 08.02.2005 // 7:19:01
Предлагаю открыть черный список для продацов, приборов сервисов (прошу сразу палками на бить, знаю есть ссылка в оборудовании, но она не обновлялась оЧень долго, поэтому и открываю тему в Дискуссии) Кандидат(ы): Как не странно но я занес иономеры серии Анион 4... В целом работают но КАК, калибруются плохо, калибровки слетают, меню неадекватное. Значения туда - сюда прыгают, время отклика большое. Иономер И-130 показал себя более надежным. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Арно Пользователь Ранг: 87 |
08.02.2005 // 12:53:27
И не только иономеры, практически вся их продукция. Да и врут безбожно, реклама рекламой, но совесть все же должна быть! |
|||||
|
AF VIP Member Ранг: 364 |
11.02.2005 // 6:52:49
Кондуктомет серии Анион работает стабильно. |
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
11.02.2005 // 17:01:35
Редактировано 2 раз(а) А насколько правильно не проверяли? Особенно рекомендую посмотреть на солесодержание. А что там обновлять - ничего ведь не изменилось  . Товарищи из "Инфраспак-Аналита" даже ответ написать не удосужились. Впрочем, пока еще только второй год идет.Как автор упомянутых статей о приборах Анион - с удовольствием поучаствую в дискуссии. Готов ответить на любые вопросы. |
|||||
|
Andrew VIP Member Ранг: 1370 |
11.02.2005 // 23:17:59
Думаю, что не лучшая тема для обсуждения. Учитывая анонимность участников форума (отностительную, конечно, Барама бы многие узнали, будь он даже под ником "Мистер Х" ), в таком обсуждении могут принимать участие и недобросовестные конкуренты (очерняющие) и рекламщики с диллерами (восхваляющие).
|
|||||
|
AF VIP Member Ранг: 364 |
12.02.2005 // 8:30:31
Редактировано 1 раз(а)
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
AF VIP Member Ранг: 364 |
12.02.2005 // 9:06:42
Специально для Andrew Ну во первых многие на форуме знают кто есть кто. И черного и белого пиаршика всегда можно раскусить. А во вторых всегда более ценно высказывание человека который реально работал на приборе. Чем человека который его продает. Также ценно мнение человека который его производит. Теперь про злочасные Анионы. Ну слетают у них калибровки. Причем в самый неподходящий момент. Реально нужно калибровать каждый день. Да если бы эта функция была доступной. А то нужно пробежаться по менюшкам. И люди впервые получившие этот прибор часто теряются и не могут его откалибровать. Согласен надо читать инструкцию. Но во первых много, да и прибор должен быть "дружественнен" сделан для человека а не наюборот. Потом автоматическая компенсация работает только с родным термодатчиком, у нас приборов достаточно много и некоторые датчики перепутались (МЫ ВИДИЛИТИ ВИНОВАТЫ). А я отвечу что за прибор такой который который не может работать с разными термодатчиками и позволять из калибровать? А искали отключение автоматического режима несколько ЧАСОВ. Но это еще не все у некоторых экземпляров нет стабильности показаний. Например есть И-120 и И-130 так на них калибровка месяцами! держится. Особенно раздражает что при всем этом у них высокая стоимость. Насчет черного пиара. Работаю я в университете, майл мой на форуме есть. Но не только Анионы отличились. Есть такие весы электронные SHUMADZU AW200, проработали год а потом не проходят поверку (стоит денег) отремонтировали (стоит денег) (гарантия год)опять поверку не проходят (стоит денег). Ремонтники заявляют мне их нужно каждый год ремонтировать ЭТО НОРМАЛЬНО. Есть такой прибор КФК-3 работает 2-5 лет с постоянными поломками, особенно в коротковолновой области не держит длину волны ЭТО НОРМАЛЬНО. Да и стоит не копейки (60 т.р.) три года назад из ПЯТИ еле выбрали два более-менее работающих. Есть такой прибор CHROM-5 - трактор Класс! за 15 лет только ось под потшибниками стерлась. Есть такой прибор С115 до сих пор нормально работают. Да много таких приборов о которых можно и хочется сказать теплые слова (Кристалл 2000М, И-130, ТА-1,2) |
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
12.02.2005 // 14:10:12
Редактировано 3 раз(а) Мне кажется, это и можно назвать дискуссией. Да и тема неплохая - о качестве приборов и сервиса. Или Вы считаете, что производители оборудования и продавцы в них участвовать не должны? А рекламные или антирекламные сообщения (полностью согласен с Андреем Владимировичем) обычно сразу видно. Уважаемые господа, я и не скрываю, что конкурент. Хотя мог бы зарегистрироваться анонимно, если следовать Вашей логике. Но в данном форуме я представляю не свою организацию, а себя самого. Вы сами подняли тему: "Как не странно но я занес иономеры серии Анион 4...". Странным вероятно показалось соответствие написанного мной с Вашим личным опытом? Поверьте, дело не в конкуренции - достали. Что касается выгоды... Подобные приборы производят многие. О других я ведь не говорю. Обвинить же в недобросовестности - это не сложно. Давайте лучше вместе работать, чтобы российские приборы были как минимум не хуже импортных. Не скрою, я давно жду подобной дискуссии, потому что она назрела. Не для того, чтобы проехаться по конкурентам. Про них, надеюсь, уже ясно высказался. Ну и замечательно. В следующий раз буду выражаться более корректно. Спасибо за комментарий. Позвольте заметить, что Вы, вероятно, проверяете прибор в точках настройки. Разумеется, погрешность в этом случае минимальна. Это все равно, что подогнать решение под ответ. Я все равно считаю, что конструкция упомянутого прибора далека от совершенства, например по следующим причинам: 1. Ток, протекающий через ячейку не синусоидальный - скорее меандр. 2. Четырехэлектродная ячейка у которой напряжение снимается практически перпендикулярно току, с электродами из стали и т.д. - не лучшая из известных мне конструкций. 3. Заявленная погрешность слишком велика для данного класса приборов. 4. Алгоритм пересчета УЭП в солесодержание нигде не приводится. Раньше был кусочно-линейный - функция состояла из трех отрезков с разрывами в точках перехода с одной зависимости на другую. Вот это я имел в виду под ответами на вопросы. Давайте обсуждать факты. Независимая оценка оборудования теми, кто реально на нем работает, важна для всех. И для производителей, и для покупателей. Надеюсь, результаты сравнения опубликуете. Теперь об электродах. НПП СЕМИКО электроды не выпускает, а продает. Обычно в комплекте с производимыми нами pH-метрами и иономерами. Большая часть электродов производства НПО "Измерительная техника". |
|||||
|
KETTLE Пользователь Ранг: 3 |
15.02.2005 // 17:46:59
УМНИЦА, ANDREW, Эти дискуссии можно вести только в открытую, глядя в лицо коллегам и только с фактами в руках. При этом цель - не комиссионные заработать, а самому разобраться и коллегам помочь. |
|||||
|
Styskin Пользователь Ранг: 228 |
15.02.2005 // 19:09:36
Хорошее дело. Может тогда стоит и для белого списка тему создать... Чтобы не засорять здесь хорошими эмоциями  |
|||||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
15.02.2005 // 19:16:02
Редактировано 1 раз(а) Я полагал бы, что тема обсуждения наиболее широко представленных в практике работающих лабораторий средств измерений - наиболее широко используемых всеми коллегами - действительно, имеет право быть. К простым примерам могу привести переносной кондуктометр КП производства ЦЛЭМ Тулэнерго (1980-90-е годы). Довольно-таки увесистый увалень, преобразователь в железном корпусе кг так под 6 + блок датчиков ( 3 шт. на разные диапазоны, с буфером и термометром), тоже кг эдак на 3-4. Ручная термокомпенсация, ужасная необходимость при переходе с диапазона на диапазон переключать ПТК (а заодно и шланги гидравлического подключения датчиков), но при этом абсолютная надёжность и в поле, и в лаборатории, и абсолютная (+-0,5%!) сходимость с эталонным СИ даже после падения в лужу. Устарело? Да конечно! А покажите лучше? Есть тема, есть. Не нужно от неё отмахиваться, давайте лучше вместе подумаем, чем и как вооружены сегодня наши аналитики в поле, и как эту тему культурнее и эффективнее обсудить. С уважением, С.Костиков (электроэнергетика, e-mail: kostikov(собак)orgres-f.ru |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 455
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
