Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Черный список (приборы, продавцы, сервис) >>>

  Ответов в этой теме: 455
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Leko
Пользователь
Ранг: 429


30.10.2009 // 19:57:04     
А подскажите пожалуйста какой значок не тот, а то у нас тоже купили SevenEasy. Только до поверки еще дело не доходило.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


30.10.2009 // 20:16:18     

tonic пишет:
.... Выяснилось, что в инструкции опечатка. Не тот значок указан...
+1. Тут может быть еще и "кривой" перевод. Бывает даже не опечатка, а настолько "мутная" инструкция, что без поллитры не разберешься. Даже у "отечественного производителя" (кстати - чаще).

Вспомнилась недавняя история... Звонит знакомый поверитель... Вполне адекватный человек... Другие забраковали бы прибор, не задумываясь. Какая им разница - оплата от результата-то не зависит. А этот спрашивает:"Слушай - говорит - фигня какая-то. Что-то не то. Я градуировку делаю... все проходит нормально, а в память прибора заносятся несколько другие данные. В результате погрешность выходит за... Ну не может такого быть! Ведь это ошибка программы, а прибор уже выпускается не первый год...". Оказалось - он при завершении градуировки не ту кнопку нажимал. Но чтобы выяснить это пришлось внимательнийшим образом прочитать несколько страниц текста, где между всякими "если это..., то сделайте то, а если это..., то то..." затерялась действительно важная информация.

... А Ваш по какой причине не прошел?

+1. И это тоже очень важно для установления причины. А добиться от поверителей протокола с цифрами в последнее время стало, практически, невозможно.
Белчуг
Пользователь
Ранг: 11


30.10.2009 // 21:05:52     

tonic пишет:
Обращались к нам однажды с такой "непроходимостью" поверки. Выяснилось, что в инструкции опечатка. Не тот значок указан, который нужно нажимать при самодиагностике. А Ваш по какой причине не прошел?

С инструкцией всё в порядке. Самодиагностику нормально выполняет. Просто неправильно измеряет их калибровочные растворы. При этом калибруется хорошо.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


30.10.2009 // 21:08:44     
Шуша >...чтобы выяснить это пришлось внимательнийшим образом прочитать несколько страниц текста, где между всякими "если это..., то сделайте то, а если это..., то то..." затерялась действительно важная информация.

Чем-то нашу старую инструкцию неуловимо напоминает?..
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


30.10.2009 // 21:10:51     
Белчуг >...неправильно измеряет их калибровочные растворы. При этом калибруется хорошо.

А у поверяльщиков точно руки из нужного места растут, извините?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал Заводская лаборатория. Диагностика материалов Журнал Заводская лаборатория. Диагностика материалов
Eжемесячный научно-технический журнал по аналитической химии, физическим, механическим и математическим методам исследования и сертификации веществ и материалов. Основан в январе 1932 г.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


30.10.2009 // 21:20:13     

Степанищев М пишет:
Чем-то нашу старую инструкцию неуловимо напоминает?..

Михаил, не обольщайтесь, это не Ваш прибор был.
Это быыы...л...!!! Да, ладно - не буду показывать пальцем... В общем, с документацией нужно быть внимательнее.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


31.10.2009 // 7:27:18     
Шуша >В общем, с документацией нужно быть внимательнее.

Конечно, но возникают противоположные требования: одни пользователи хотят иметь инструкцию краткую, другие - подробную, вплоть до отдельных нажатий и вида экрана после каждого. Соблюсти золотую средину практически невозможно - всё равно кто-нибудь да недоволен.

У нас раньше был некоторый перегиб в сторону подробности. Потому и спросил.

В довершение бед, оформление эксплуатационной документации регламентируется стандартами. То есть творить приходится строго по канону.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


31.10.2009 // 10:17:16     

Белчуг пишет:
...Просто неправильно измеряет их калибровочные растворы. При этом калибруется хорошо.
Вот и мне непонятно? Как это?
Что значит "неправильно измеряет растворы"? Не хотелось бы придираться к словам, но данное предложение абсолютно некорректное. pH-метр измеряет не раствор, а ЭДС электродной системы и преобразует ее в pH. Так что он неправильно делает? Неправильно ЭДС измеряет? Тогда - в ремонт его без разговоров. Или он неправильно определяет в какой калибровочный раствор поместили электрод? Не знаю - есть у этого прибора функция автоматического распознавания растворов?
Возможно проблема в том, что неправильно выбрана группа растворов, по которым проводится калибровка. В меттлеровских приборах это делается отдельно от калибровки. Вот прибор и предлагает растворы из этого перечня, а не те, что используются.

Но как при этом он может "хорошо калиброваться" - не понимаю.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


31.10.2009 // 10:44:14     

Степанищев М пишет:
Конечно, но возникают противоположные требования: одни пользователи хотят иметь инструкцию краткую, другие - подробную, вплоть до отдельных нажатий и вида экрана после каждого. Соблюсти золотую средину практически невозможно - всё равно кто-нибудь да недоволен.
Выскажу свой взгляд на то, какой должна быть инструкция:
1. Максимально подробной. Лучше вообще в виде "комикса". А то у некоторых пользователей - трудности с чтением.
2. То чем будут пользоваться часто - на первые страницы соответствующего раздела. А прочие "изыски" в конец.
3. Все, что нужно потребителю для работы и настройки прибора, должно легко искаться по оглавлению. А то некоторые приводят только названия разделов. Вот и ищи в тексте то, что нужно.


У нас раньше был некоторый перегиб в сторону подробности. Потому и спросил.

Честно говоря, не замечал. Правда, не знаю когда Вы этот "перегиб" устранили.


В довершение бед, оформление эксплуатационной документации регламентируется стандартами. То есть творить приходится строго по канону.

Ну там все довольно свободно. Почти на уровне рекомендаций.
tonic
Пользователь
Ранг: 66


31.10.2009 // 14:41:56     

Leko пишет:
А подскажите пожалуйста какой значок не тот, а то у нас тоже купили SevenEasy. Только до поверки еще дело не доходило.

Точно не помню, под рукой сейчас инструкции нет. Но если внимательно почитаете раздел самодиагностики, то сразу будет понятно (там один значок дважды напечатан). А что касается того, что буферы неправильно измеряет, то некоторые наши партнеры, мягко говоря, нелестно отзывались о буферах одного отечественного производителя.

  Ответов в этой теме: 455
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты