Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
![]() |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
![]() |
Учет и хранение прекурсоров >>>
|
![]() |
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
![]() Редактировано 1 раз(а) В добрые старые времена расстрельные списки тоже где-то утверждение проходили. И разнарядки на выявление шпионов и вредителей тоже были. Вы на цифры-то гляньте - сколько предприятий проверили, столько преступлений (не нарушений, а преступлений!) и выявили. Ну, до нар, скорее, всего, не всех обвиняемых доведут, но нервы попортят изрядно. Задумайтесь, многие из вас на очереди... А компетентные органы всегда правы - дыма без огня не бывает. Раз хранишь прекурсоры, значит рано или поздно начнешь дурь варить. Лучше перебдить, чем недобдить. |
|||||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
kot Пользователь Ранг: 2063 |
![]() В добрые старые времена расстрельные списки тоже где-то утверждение проходили. И разнарядки на выявление шпионов и вредителей тоже были. Вы на цифры-то гляньте - сколько предприятий проверили, столько преступлений (не нарушений, а преступлений!) и выявили. Ну, до нар, скорее, всего, не всех обвиняемых доведут, но нервы попортят изрядно. Задумайтесь, многие из вас на очереди... А компетентные органы всегда правы - дыма без огня не бывает. Раз хранишь прекурсоры, значит рано или поздно начнешь дурь варить. Лучше перебдить, чем недобдить. В защиту г. Бабаяна и Ко скажу, что списки (всякие разные) практически полностью передраны у буржуев, а наш комитет довавил в них только "национальные особености". А гг. буржуи в своих лабораториях, в отличии от нас, делают все по правилам и давно, а мы на свой "авось" уповаем как обычно. А раз есть списки - есть "штат" который эти списки обслуживает, что-то же они должны делать? ![]() И DEA, между прочим тоже прекурсорами не брезгует. |
|||||
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
![]() В нащей буржуйской лаборатории (в Канаде), да и тех лабораториях в Штатах, где я бывал, никаких отличий в хранении солянки, серной кислоты, толуола и ацетона от остальных веществ не наблюдается, и никаких специальных правил на их счет нет (кроме обычных, связанных с техникой безопасности). Никаких сейфов и решеток на окнах. Сейф только для наркотиков. И то для разбавленных калибровочных растворов в ампулах (DEA exempt) этого не требуется. Так что насчет DEA, это Вам кто-то наврал. Здесь написано, что в списки могут быть добавлены непосредственные прекурсоры. Если Вы посмотрите сами списки в конце документа, то ни ацетона, ни толуола, ни серной, ни соляной кислот Вы там не найдете - они не являются непосредственными прекурсорами. DEA рассматривает их (и все дрегие реактивы тоже) в качестве таковых только при операциях против наркопроизводителей, когда они изымаются вместе с наркотой. Все остальное - это, как Вы изволили выразиться, "национальные особености", которые дорого обойдутся России. Ее технологическое отставание и на Вашей совести, господа химики в штатском! |
|||||
kot Пользователь Ранг: 2063 |
![]() В нащей буржуйской лаборатории (в Канаде), да и тех лабораториях в Штатах, где я бывал, никаких отличий в хранении солянки, серной кислоты, толуола и ацетона от остальных веществ не наблюдается, и никаких специальных правил на их счет нет (кроме обычных, связанных с техникой безопасности). Никаких сейфов и решеток на окнах. Сейф только для наркотиков. И то для разбавленных калибровочных растворов в ампулах (DEA exempt) этого не требуется. Так что насчет DEA, это Вам кто-то наврал. Здесь написано, что в списки могут быть добавлены непосредственные прекурсоры. Если Вы посмотрите сами списки в конце документа, то ни ацетона, ни толуола, ни серной, ни соляной кислот Вы там не найдете - они не являются непосредственными прекурсорами. DEA рассматривает их (и все дрегие реактивы тоже) в качестве таковых только при операциях против наркопроизводителей, когда они изымаются вместе с наркотой. Все остальное - это, как Вы изволили выразиться, "национальные особености", которые дорого обойдутся России. Ее технологическое отставание и на Вашей совести, господа химики в штатском! Замечу, что раньше (в золотые застойные годы)никаких списков прекурсоров вообще не было. Все началось когда из-за железного занавеса до нас доползли ООНовские списки желтый там красный еще какой-то, только назвали мы их № 1, № 2 итд. И формулировки от туда же "подлежат контролю" итп, естественно наш человек понимает это как "изъять и наказать". А все нарушения с хранением от нашей бедности, не у всех есть финансовая возможность привести все в соответствие с НД. А про ДЕА мне в ДЕА и сказали. Я вот органик по образованию, в застойные годы у нас в лабе варили что хотели (без фанатизма конечно), но думается, что в те годы, даже в вашей флегматичной Канаде, синтез метадона я бы довел максимум стадии до 4-5. |
|||||
ViMP Пользователь Ранг: 109 |
![]() А что, смех смехом, а меня совсем недавно на допрос вызывли в наше региональное управнелие госнаркоконтроля. Лампу в глаза и говорять: нука рассказывай у кого толуол покупали, для чего, зачем, сколько, и почему. Следователь, такая приятная дамочка... |
|||||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
Dmitryus Пользователь Ранг: 417 |
![]() А все нарушения с хранением от нашей бедности, не у всех есть финансовая возможность привести все в соответствие с НД. Путаете причину и следствие,уважаемый. Финансов нет потому, что НД не способствует работе. С уголовных дел только погоны купоны стригут, химики и все остальные не умеют. Не нужно там про OOH железный занавес-возьмите вашу статистику по наркоте, какие потоки куда и откуда идут. А вы прекурсоры... я сегодня бутылку ацетона в Москве в автозапчастях вполне легально приобрел...где-вам не скажу. Не знаю, как это назвать все это-либо произвол, либо саботаж. |
|||||
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
![]() Редактировано 2 раз(а) Обратимся к первоисточнику, благо есть такая возможность (полагаю, соответствующие российские документы, скорее всего, под грифом): Позволю себе процитировать: The controls placed on chemicals are substantially less than those imposed on controlled drugs because most of the chemicals have legitimate industrial applications. For this reason, the term "regulated" more appropriately describes chemicals covered under the CSA as compared to the term "controlled" that is used for drugs. То есть, требования, относящиеся к этим веществам, гораздо слабее тех, что относятся к наркотикам. Далее: The DCDCA required that all manufacturers, distributors, importers, and exporters of List I chemicals be registered with the DEA and that bulk manufacturers of List I and List II chemicals report on the total quantity of listed chemicals produced during the year. Companies which handle above-threshold quantities of any Listed Chemicals are required to maintain transaction records for two years and must report suspicious transactions to the DEA. Заметьте, речь не идет о покупателях и потребителях на внутреннем рынке, а о производителях, оптовиках, импортерах и экспортерах. Только они и обязаны зарегистрироваться при DEA. Существуют пороговые квоты по каждому из этих веществ, причем разные для внутренних сделок и для экспортных. Те компании, которые работают с количествами, превышающими квоты, обязаны вести строгую отчетность, хранить ее 2 года и сообщать о подозрительных сделках в DEA. Теперь посмотрим внутриштатовские квоты: Солянка - не нормируется; Серная к-та - не нормируется; Ацетон - 150 кг; Толуол - 159 кг; Перманганат - 55 кг. То есть, аналитических лабораторий, а также очень многих производств и предприятий-потребителей этих химических веществ это вообще никак не касается. Более детально регламентацию и требуюмую отчетность можно посмотреть здесь: Ну что ж, господа двоечники, передирать тоже нужно уметь. Хотя "национальная особенность" удалять гланды через задний проход давно всем известна. По всей очевидности, в этом вопросе Россия точно впереди планеты всей. На пользу ей это не пойдет. Зато чиновникам, сумевшим под предлогом борьбы за правое дело накинуть настоящую паутину почти на всю промышленность, можно теперь пользоваться практически неограниченной властью. Quis custodiet ipsos custodes? |
|||||
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
![]() Редактировано 1 раз(а) Нет уж Kot, не защищайте Вы гонококов (ГНК), конечно они исполняют лишь насквозь пролабированные законы, но зачем-же до крайностей-то доходить. Тут вот недавно интересовались куда стало быть наркобольница мочу с опиатами деёт? уж не продают ли на точках? Да и опять же что-то большой уж больно расход у них для ИФА калибровки калибровочных растворов. Я думаю надо просто оформить в таких случаях явку с повинной и принести с собой добровольно выданные 5т мочи, там как раз особо крупный размер будет ![]() |
|||||
Islander VIP Member Ранг: 1065 |
![]() Г-н Kot защищает честь своего мундира. Марафетчиков ловить менжуют, за фраеров взялись... |
|||||
kot Пользователь Ранг: 2063 |
![]() Редактировано 1 раз(а) Еще раз 1. Исполнитель (типа гээнкок)просто выполняет, то, что ему приказали. В чем он плох, в том что он не отказался выполнять? 2. "Дыма без огня" не бывает. Если бы наши дети не нюхали толуол, то и в списках его бы не было. Кто в этом виноват? Бабаян? 3. Финансовый вопрос все равно важен, мы же тратим деньги на пожарных, на санэпиднадзор, на аккредитацию, а почему на нарккккконтроль не хотим? Кстати, данный вопрос важен и для торгующих компаний, у нас, например, год назад многие прекратили торговлю эфиром (про метанол вообще молчу), лишь бы не тратиться на те бюрократические процедуры, про которые упомянул г. Островитянин. 4. Люди в погонах тоже люди, уж извините, за имеющуюся зарплату, люди не самые высокообразованные, но если в стандарте для ИФА есть ТГК, а в списках его колличество начинается от нуля (и заметтттьте про ИФА ничего не сказано), сопоставляя эти два простых факта вывод весьма однозначен. (списки и размеры периодически меняются,пояснения разные выходят,заседания "ПК по..", идут постоянно, жалуйтесь, кто мешает?) 5.Очень жаль, что отсутствует мнение самих товарищей, я думаю в жизни все не так просто, как кажется если пользоваться только интернетом и желтой прессой. Думается дебатттттты стоит заканчивать либо перевести их в другое место или в менее эмоциональное русло ![]() |
|
||
Ответов в этой теме: 481
|
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |