Форумы ANCHEM.RU: Черный список (приборы, продавцы, сервис)

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Черный список (приборы, продавцы, сервис) >>>

  Ответов в этой теме: 455
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

petrovich
Пользователь
Ранг: 49

19.10.2006 // 18:38:59

Спасибо! А интересует нас ароматика, фенолы, а на их фоне - продукты их окисления, а по мере протекания процесса продукты и фон меняются местами, вот ведь каша-то! а тушителей в продуктах окисления - хоть лоЖкой ешь!

Вопрос непростой, люминесценция окисленных продуктов будет смещаться в "красную" сторону и, скорее всего, ослабевать в связи с температурным тушением. С ароматикой проблем нет,отделите окисленные и фенолы на окиси алюминия. Фенолы (в виде фенолятов) при реэкстракции из эфира щелочью от хинонов и неполярной ароматики тоже отделятся. Только не забудьте при измерении люминесценции обратно подкислить. Как определять окисленные - вопрос. Смотря какие и в каких концентрациях. Тут лучше наших хроматографистов спросить, спектрально отделить вряд ли получится. А какие тушители там у Вас?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744

20.10.2006 // 12:15:37

petrovich пишет:
С ароматикой проблем нет,отделите окисленные и фенолы на окиси алюминия. Фенолы (в виде фенолятов) при реэкстракции из эфира щелочью от хинонов и неполярной ароматики тоже отделятся. Только не забудьте при измерении люминесценции обратно подкислить. Как определять окисленные - вопрос. Смотря какие и в каких концентрациях. Тут лучше наших хроматографистов спросить, спектрально отделить вряд ли получится. А какие тушители там у Вас?

Мы-то как раз и собираемся делить хроматографически (ВЭЖХ), и, справедливо, спектрально они - в одном неструктурированном пузе, так что дифференциальная спектрометрия не поможет. Вот и возникает вопрос, увидит ли флуорат весь спектр (в смысле - набор) продуктов. А концентрации их - от нуля и до полной конверсии фенола. Порядок концентраций в реакторе 5х10-3, т.е., в хроматографе разбавление будет ой-ё-ёй! А тушители - обычные для процесса, тот же гидрохинон, обломки ароматики и т.п. свойственное для радикальных реакций.

Ex-Restek
Пользователь
Ранг: 235

25.10.2006 // 14:11:33

Волгин пишет:

Ex-Restek пишет:
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.
А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит...

Сомнения у меня в правильности получаемых результатов по некоторым методикам. Особенно это касается методик определения железа, нефтепродуктов, алюминия и ещё некоторых.

petrovich
Пользователь
Ранг: 49

26.10.2006 // 15:56:58

Nebergas пишет:

petrovich пишет:
С ароматикой проблем нет,отделите окисленные и фенолы на окиси алюминия. Фенолы (в виде фенолятов) при реэкстракции из эфира щелочью от хинонов и неполярной ароматики тоже отделятся. Только не забудьте при измерении люминесценции обратно подкислить. Как определять окисленные - вопрос. Смотря какие и в каких концентрациях. Тут лучше наших хроматографистов спросить, спектрально отделить вряд ли получится. А какие тушители там у Вас?
Мы-то как раз и собираемся делить хроматографически (ВЭЖХ), и, справедливо, спектрально они - в одном неструктурированном пузе, так что дифференциальная спектрометрия не поможет. Вот и возникает вопрос, увидит ли флуорат весь спектр (в смысле - набор) продуктов. А концентрации их - от нуля и до полной конверсии фенола. Порядок концентраций в реакторе 5х10-3, т.е., в хроматографе разбавление будет ой-ё-ёй! А тушители - обычные для процесса, тот же гидрохинон, обломки ароматики и т.п. свойственное для радикальных реакций.

Увидеть увидит наверное, единственное что нет "коротких" фильтров, №1 имеет максимум поглощения примерно 270 нм. Если надо возбуждать короче нужен спектрофлюориметр (например Флюорат-Панорама). Кроме тго часть может люминесцировать очень слабенько - тогда нужен скорее уф-детектор.

Волгин
VIP Member
Ранг: 1327

26.10.2006 // 16:17:28

Ex-Restek пишет:

Волгин пишет:

Ex-Restek пишет:
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.
А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит...
Сомнения у меня в правильности получаемых результатов по некоторым методикам. Особенно это касается методик определения железа, нефтепродуктов, алюминия и ещё некоторых.

Повторяю просьбу, на которую не получил ответа.
"А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит... "

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Ассоциация аналитических центров «Аналитика»
Ассоциация объединяет специалистов в области прикладной аналитической химии и работает под эгидой Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Российской Федерации (Ростехрегулирование) и Научного Совета по аналитической химии РАН (НСАХ РАН). В Ассоциацию входит более 130 членов - лабораторий отраслевых и академических институтов, ВУЗов, организаций Ростехрегулирования, предприятий различных форм собственности.

Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744

26.10.2006 // 16:28:39

petrovich пишет:
]Увидеть увидит наверное, единственное что нет "коротких" фильтров, №1 имеет максимум поглощения примерно 270 нм. Если надо возбуждать короче нужен спектрофлюориметр (например Флюорат-Панорама). Кроме тго часть может люминесцировать очень слабенько - тогда нужен скорее уф-детектор.

Большое спасибо!!!

petrovich
Пользователь
Ранг: 49

26.10.2006 // 18:07:00

Nebergas пишет:

petrovich пишет:
]Увидеть увидит наверное, единственное что нет "коротких" фильтров, №1 имеет максимум поглощения примерно 270 нм. Если надо возбуждать короче нужен спектрофлюориметр (например Флюорат-Панорама). Кроме тго часть может люминесцировать очень слабенько - тогда нужен скорее уф-детектор.
Большое спасибо!!!

Удачи, когда появятся вопросы пишите!

Ex-Restek
Пользователь
Ранг: 235

31.10.2006 // 16:34:21

Волгин пишет:

Ex-Restek пишет:

Волгин пишет:

Ex-Restek пишет:
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.
А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит...
Сомнения у меня в правильности получаемых результатов по некоторым методикам. Особенно это касается методик определения железа, нефтепродуктов, алюминия и ещё некоторых.
Повторяю просьбу, на которую не получил ответа.
"А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит... "

Я думаю, что вступление в ВТО приведет к снижению продаж флюариметров. Получаемые результаты по некоторым методикам далеки от истины. Ошибка может превышать все допустимые пределы.

Ex-Restek
Пользователь
Ранг: 235

31.10.2006 // 16:36:54

Причем сам метод люминесценции не виноватый. Сама методика анализа значительно приверает.

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4454

31.10.2006 // 21:01:12

Редактировано 1 раз(а)

Внимание! Обсуждение идет не по теме заголовка темы!
Огромная просьба: заводите отдельные темы под отдельные вопросы!
С уважением,
Администрация


Ответов в этой теме: 455 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты