| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Результаты исследования на ГХ/МС в рамках криминалистической экспертизы >>>
|
 |
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
 30.08.2012 // 20:07:24
Редактировано 2 раз(а) не расстраивайтесь, это вредно для здоровья! ну вот по первой ссылке прямое измерение Измерение, при котором искомое значение физической величины получают непосредственно. Примечание - Термин прямое измерение возник как противоположный термину косвенное измерение. Строго говоря, измерение всегда прямое и рассматривается как сравнение величины с ее единицей. В этом случае лучше применять термин прямой метод измерений. в качестве примера измерение массы тела. т.е. поправьте если я ошибаюсь, то что показывает прибор это прямое измерение. то есть например время выхода (удерживания) - прямое измерение, индекс удерживания - косвенное, так? с весами кстати вообще интересно. по сути весы измеряют вес прибора, т.е. силу тяжести, просто их шкала (гири или эл. мозги) откалиброваны с учетом g, т.е. по идее масса, выдаваемая весами - это результат косвенного определения. Однако по приведенной ссылке это результат прямого измерения. аналогично, если скажем использовать внутреннюю калибровку прибора с помощью ПО (скажем AMDIS), то он также будет показывать индексы удерживания, и воспринято это может быть как результат прямого измерения таким образом... Prolabor, Вы можете негодовать моим рассуждениям, расстраиваться, и пр. но лучше если бы Вы все же помогли разобраться в том в чем сами хорошо разбираетесь. Я искренне рад за таможню, но у нас нет подобных приказов, и не от меня зависит их появление (пару лет назад было только распоряжение с верху чтобы мы поверялись-таки, но мы к тому времени и сами это делали без ихних указов). Но и в то же время я не могу завтра прийти к начальнику и сказать, "с завтрашнего дня меряю тока массу, все остальное противоречит законодательству в области метрологии", Вы же догадываетесь куда меня пошлют, а на мое место возьмут героя выложенного здесь ролика. Тогда опять все станет тихо и спокойно. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Prolabor Пользователь Ранг: 581 |
30.08.2012 // 20:31:25
Редактировано 1 раз(а) Korvet, давайте лучше это в отдельной теме? Заведите отдельный вопрос, здесь это явно офф-топ. Это явно общий вопрос (в том числе и по трактованию прямых измерений в ФЗ). |
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
30.08.2012 // 20:39:59
и мне приходила в голову такая мысль!завожу! |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
31.08.2012 // 0:50:13
Не по теме, но может быть, кто-нибудь соорентирует. А нет ли каких-нибудь больших обзоров по некротическим  соединениям индола и прочих гетероциклов - уж больно интересно стало. Оказывается, что абсолютно тривиальные и очень простые соединения теперь суть опасные наркотики. Мне очень интересно, ибо в области физиологической активности, очевидно, я сильно отстал от жизни. PS Мне от всего этого как-то не по себе становится - будем ожидать, когда индол, пиррол и имидазол и их производные внесут в списки.  Вот такой амид - типа Вашего соединения с индексом А... мне бы пришел в голову в первую очередь, если бы стояла задача модификации индола через металлирование по положению С2. Стандартная защита в гетероциклической химии. Кто может знать, что за это можно, как я понимаю, сесть.
|
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
31.08.2012 // 4:12:24
Sig, вот правда это уже устарело, сейчас уже больше, можно поискать в интернете на английском синтетические каннабиноиды, ксати в русской википедии был обзорчик. или сходите на сайт типа lookchem.com пошлите им письмо типа "а скока стоит купить килограмм 2NE-1", и они Вас год будут снабжать рекламой новых продуктов, я так в свое время делал |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
31.08.2012 // 7:40:06
Напрасно ты драматизируешь. Они с JWH толком разобраться не могут, а с производными имидазола- и вовсе умучаются. У них и инфа предварительная есть о том, что искать, думаешь, без нее что-то определят? Я уже задавал вопрос про одно из соединений из "перечня"- он так и повис в воздухе. (Как делать, если не знаешь даже, с чем конкретно из списка в 200 наименований имеешь дело? Кучу времени убъешь, а результат может оказаться нулевым. Да и стандартов у них нет). Че далеко ходить- дать им продукт синтеза какой нибудь хрени, которую варят по программе "медицина будущего" из имидазола- пусть попробуют определят, что есть что. Вот где цирк начнется. Если надо посадить, на то другие методы имеются.
|
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
31.08.2012 // 8:21:04
Тоисть есть "они" (типа плохие), а есть мы (типа хорошие). Прелестно..... |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
31.08.2012 // 10:56:32
Редактировано 1 раз(а) Спасибо, все понял. Меня более интересуют не конкретные продукты, а тенденции в целом. Дело не в том, что кто-то плохой, а кто-то - хороший. В данном случае дело в другом - мы занимаемся этими самыми "лекарствами будущего". И так проблем уже выши крыши - половина реактивов, используемых в синтезе в списках, и купить-заказать их невозможно. Недавно посоветовал коллеге проводить реакцию в уксусной кислоте - он сказал, что их фармзавод не имеет лицензии на работу с ней. Про ацильную защиту, которая ставится либо уксусным ангидридом, либо ацетилхлоридом я вообще молчу. Теперь все больше пользуемся трифторацетильной, а она по свойствам другая. Вот такая модернизация. Видимо ( надеюсь, я ошибаюсь) - списки будут расширятся в связи с бумом этих самых синтетических каннабиоидов. Судя по структуре, такую активность найдут у громадного количества весьма простых соединений- ведь у буржуев нет таких проблем - есть активность хоть к опиодному, хоть к каннабиоидному рецептору - отлично, берем под это дело грант, за неделю шлепаем библиотеку из нескольких тысяч структур методами комбинаторной химии, а потом два года пишем статьи о связи активность-структура в потенциальном приложении к обезболиванию или лечению диарреи или еще к чему-нибудь подобному. А потом все это на родине выйдет в виде списков запрещенных веществ и их прекурсоров. Грустно. Разумеется,проблема эта не экспертами вызвана, у них работа такая. Впрочем, все оффтоп. |
|||||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
31.08.2012 // 14:18:32
Да, здесь уже много оффтоп...а что делать SIG, они же это дело всё на самом деле употребляют, так что не контролировать это тоже нельзя. |
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
31.08.2012 // 14:43:18
Делать то, что делают во всех нормальных странах - ответственность должна наступать только в том случае, если изъятые вещества действительно являются наркотическими, и это доказано. Причем список таких веществ должен существовать явном виде. А не полупродукты, не возможные предшественники или растворители, не гомологи, изомеры или структурные аналоги. Например, в Литве, в Германии можно свободно покупать на фирму химического профиля ( состоящую из 1-2-х человек) хоть уксусный ангидрид, хоть все остальное - Вы подписываете бумагу, что реактивы нужны вам для Вам для производства химических опытов, и все. Никто к Вам не приходит, отчетности никакой не надо. Проблемы будут только если в полицию придет сигнал, что Вы делаете героин, и этот героин у Вас найдут. Конечно, морфин Вам не продадут, и лизергиновую кислоту - тоже. На это требуется лицензия, что логично. Что касается употребления - я не знаю, мое глубокое убеждение, что запретами эта проблема не решается. Запретов все больше, и наркоманов все больше. В СССР ангидрид был в школьных кабинетах химии, а наркомании такой не было. Может быть,надо бороться не с химией, а улучшать социальные условия, тогда и наркомания снизится. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 365
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
