Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Отравили квартиру и вещи озоном. Очень нужна помощь! >>>

  Ответов в этой теме: 346
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Roman8044
Пользователь
Ранг: 9


24.02.2022 // 13:12:38     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Roman8044
Пользователь
Ранг: 9


24.02.2022 // 13:12:39     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
ion+
Пользователь
Ранг: 2955


24.02.2022 // 13:44:51     

Roman8044 пишет:

Можете что-то посоветовать?
Советовать поздно , дело сделано. Увы.
Nel435
Пользователь
Ранг: 1


28.03.2022 // 15:58:32     

Limon пишет:

Доктор пишет:

Limon пишет:

Доктор пишет:
Лучше найти источник запаха. Бороться с готовым запахом сложно. Наиболее вероятные причины:
1. обидели ремонтников ( по крайней мере, по их мнению);
2. дохлая крыса зависла рядом с квартирой;
3. в семье у кого-то проблемы с головой.
Появление того же запаха в новой квартире - занесли с вещами либо причина № 3.
Подумайте...

Смейтесь, смейтесь, желаю Вам никогда не столкнуться с такой проблемой, когда вы остаетесь без жилья и без вещей, но продолжаете платить недешевые коммунальные услуги и вынуждены снимать жилье, где брать на это деньги никого не волнует.
А все службы разводят руками, запах есть, а что это никто не знает, и признавать жилье непригодным для проживания никто не собирается.
Крутитесь как хотите.
И на форкмах, когда читаю уж больно похожие истории, большинство сообщений от таких же как Вы, советующих в психиатру обратиться.

Понимаю, что Вам тяжело. Судя по Вашей реакции на мой пост - ОЧЕНЬ тяжело. Но я не смеялся и не отсылал Вас к психиатру. Я пытался реально помочь. Не найдете источник запаха - не справитесь. Всплывшая здесь на ровном месте "самоускоряющаяся реакция радикальной деструкции полимеров"... Разве что в качестве первого этапа мозгового штурма
У немцев хорошая поговорка: "Деньги потерял - ничего не потерял. Потерял мужество - все потерял".
ЗЫ. Хотел бы посмеяться - послал бы в церковь за батюшкой, освятить помещение

Мы из квартиры вынесли всю мебель,результата не дало.
Такое ощущение, что что-то идет по кирпичной кладке, рядом с окном были пустоты в стене и запах шел оттуда изначально. Заделали монтажной пеной, но особо лучше не стало.
Больше напрягает тот факт, что не отмываются вещи от этого, и заражают остальные. Ни хлорка, ни уксус, ни хозяйственное мыло, ни кальценированная и обычная сода, ничего не помогает вывести его. У меня уже такое ощущение, что даже после мытья становится хуже...
На съемной квартире тоже провоняло все, хотя кроме постельного белья и одежды мы ничего не приносили, это ужас какой-то, не поддающийся объяснению


да ужас не подающийся объяснению, смотришь на этих беженцев с Украины и мы как они, у меня ребёнок. Я вообще одна и пипец.
ion+
Пользователь
Ранг: 2955


28.03.2022 // 16:31:30     
Редактировано 1 раз(а)


Nel435 пишет:


да ужас не подающийся объяснению, смотришь на этих беженцев с Украины и мы как они, у меня ребёнок. Я вообще одна и пипец.
1.Ваше семейное положение, здесь , никого не интересует.
2.Вы как они - это что/где/кто?
3.Тоже своё жильё озонировали?

З.Ы. И прекратите оверквотить.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Вольта, Научно-техническая фирма, ООО Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.
ДымДым
Пользователь
Ранг: 1


17.05.2022 // 21:20:25     

-KOS- пишет:
Уважаемые специалисты, очень прошу помочь спасти наше жилье и вещи от химического заражения!!!

Еще в феврале провели озонирование квартиры, зачем лучше не спрашивайте, повелись дураки на рекламу. Закрытую квартиру накачивали озоном двумя промышленными озонаторами 2 часа, потом еще пару часов она не проветривалась и потом уже открыли на проветривание когда на улице был мороз. Озонаторы электрические, генерируется электрическая дуга, если я правильно называю. ИТОГ: мы до сих пор живем в гостях, в квартире находится не можем, никаких вещей от туда брать не можем. По всей видимости какие-то из вещей в квартире окислились и теперь выделяют токсины.

Как это ощущается:
В помещении слабый сладковатый запах, в комнате где стоял озонатор запах сильнее и слегка другой, это всё оседает абсолютно на все вещи, находящиеся там, они тоже «пахнут», даже те что в шкафах, тумбах и т.п., начиная с одежды и заканчивая калькулятором, зарядниками и столовыми приборами. Если зайти в квартиру в чистой одежде, практически моментально «заражает» и ее. По самочувствию в помещении – начинает сушить во рту и носу, когда долго там находишься плюс появляется какое-то нервное возбуждение, потом усталость. Человек который раньше в помещении не был запах сразу не слышит, максимум типа «свежести» или «свежей мебели». Постепенно организм накапливает и через несколько часов уже человек начинает слышать…. Часть тканей до сих пор пахнут как будто только проозонировались, понятно что озона там уже нет, но что то там схоже воняет. Когда такие вещи начинаешь выветривать или мочить (одеть когда на улице сыро или постирать) запах в основном уходит но начинает сильно жечь во рту, такое впечатление что в рот перца насыпали. Точно также начинают жечь не только ткани, пробуешь помыть или протереть влажной тряпкой то же зарядное устройство или детскую металлическую игрушку – перчит тут же.
Постиранные вещи вывешивали на улицу, не помогает, жжение не проходит и в течение 2х недель. Пробовали замачивать и в уксусе, и в соде, ничего, как правило после этого вещь шла на мусорку, т.к. мокрая воняла так что и сушить не возможно.
Какое то время показалось что после постоянного проветривания запах ушел и попробовали там жить, выдержали только несколько дней и сбежали. Когда пробовали делать влажную уборку, то сначала воняет и жжение потом через пару часов попускает но весь рот как будто в мыле, наверно происходит то что называют «омылением».
Запах от «зараженной» вещи один полиэтиленовый пакет не останавливает, приходится завязывать как минимум в три.

Долго не могли найти лабораторию, которая бы смогла найти вещество, заранее не зная что искать. Приглашали МЧС, но те только проверяют на десяток наиболее опасных веществ (ртуть, аммиак, и т.п.), СЭС нашла превышение ПДК по фармальдегиду в 6 раз и фенолу в 8, но опять же забор делали именно на эти вещества и как мне потом объяснили: учитывая их устаревшую методику, они нашли не факт что формальдегид, у них все альдегиды суммируются. В конце концов нашли дорогую лабораторию, которая таки взялась за такой анализ. Исследование проводили путем сравнения двух образцов одной и той же ткани: белая коттоновая ткань типа вафельного полотенца, одну половину ткани законсервировали сразу «чистый образец», вторую половину поместили на 2 недели в зараженную квартиру и потом уже законсервировали «зараженный образец». В лаборатории сделали «экстрагирование» и «хроматографию» обеих кусков ткани и сравнили. Вот что нашли (то что есть в «зараженном» образце и нет в «чистом»):
1. Нонаналь, нониловый альдегид, пеларгоновый альдегид
2. Деканаль, декановый альдегид, каприновый альдегид
3. Изопропил пальмитат
4. Цетиловый спирт
5. Лаурил этоксилат
6. Ди-изобутил фталат
Как мне те же специалисты лаборатории прокомментировали: первые два альдегида и есть причина наших бед. Они практически не токсичные, но имеют запах и являются сильными раздражителями организма. Но ключевое их типа ни чем не вывести, они не растворимы в воде и ни с чем более менее безопасным в быту в реакцию не вступают. Плюс тут же присутствуют и спирты, с которых они образуются, поэтому выветриваться будет еще годами… Одежду попробуйте еще в химчистку, ну а в квартире вынимать все до бетона и выкидывать. Это при том что в квартире три года назад сделан полный ремонт от бетона. Мебель тоже последняя покупалась еще три года назад.
В общем полный п……. Вся семья осталась не только без жилья, но и вообще без всех вещей, как будто после пожара до тла. Плюс у супруги теперь какой-то повышенный порог чувствительности, у нее начинается подобный тремор и жжение от некоторых вообще посторонних вещей типа дешевой синтетической сумки или дешевой одежды темных тонов, и от давно окрашенной лавочки. У нас теперь все по кулёчкам завернуто. Это не самовнушение - проверяли, она теперь клиент токсикологии...

Что можно с этими альдегидами сделать? Чем нейтрализовать?

Видел где-то на форуме совет по борьбе с формальдегидом – расставить в помещении ванночки с нашатырем, сработает ли этот метод в моем случае и если да, то не получится ли в результате реакции аммиака с этими альдегидами третье вещество еще более опасное и токсичное?
p.s. Источник токсинов в квартире пока не нашел, но думаю это либо ламинат либо пробковая подложка под ним., т.к. довольно сильный запах в коридоре, где стоял один из озонаторов, а там мебели нет вообще, только обои на стенах, окрашенный потолок (краска одна по всей квартире) и ламинат. Плюс на улице в тот момент был мороз -10..15, нормально долго проветрить не могли, да и под ламинатом не проветришь.
Фирма по озонированию отморозилась, типа мы тут не причем, вы первые такие, хотя и в токсикологии, и в СЭС и в лаборатории где делали исследование нам сказали, что мы такие далеко не первые.

Возможно уже упоминали, но есть версия что произошел озонолиз остатков непредельных жирных кислот (наличие альдегидов с9 с этим согласуется) методом решения проблемы может быть обработка бисульфитами с переводом карбонильных соединений в сульфонаты (менее летучие более гидрофильные вещества).
glavmex
Пользователь
Ранг: 7


20.05.2022 // 8:24:32     
Сладковатый запах это скорее всего выделение пластификатора из ПХВ изделий.

Пластики в любом виде , пленка на мебели корпуса зарядок и прочее.

При минус 30 градусов из корпуса пускателя выдавило пластификатор.
В свое время написал тему.
Почему не стоит выбирать виниловый ламинат и линолеум.
glavmex
Пользователь
Ранг: 7


20.05.2022 // 8:30:22     
Редактировано 2 раз(а)

Возможно длительная обработка озоном приведа к выпотеванию пластификаторов и ПХВ изделий и пленок покрытий мебели. Красок и прочего.

Подруга положила на пол ПХВ ламинат так пахнет через 8 лет.
При минус 30 градусах из корпуса магнитного пускателя пластификатор выдавило на поверхность запах удушающий.
даже тему писал.
"Почему не стоит выбирать виниловый ламинат и линолеум." поищите поисковиком.

Высказывание с 4 стр.
Ну и самое главное, пожалуй. Эти альдегиды образовались в процессе озонирования квартиры. Они не могли получиться из остальных загрязнений, определённых лабораторией. Озон мог окислить соответствующие спирты или, что более вероятно, очень жирные алкены с хвостами соответствующей длинны. Этих веществ, которые окислились озоном, дав обнаруженные альдегиды, должно быть очень - очень много. Возможный их источник - самопальный пластификатор или разбавитель для какого - нибудь строительного клея или краски. То есть линолеум и слои клея (краски) на полу, потолке или стенах. И что то мне подсказывает, что, образовавшись при озонировании эти очень даже жирные альдегиды будут десятки лет присутствовать в этом линолеуме или клее (краске) в виде раствора в твёрдой массе. Получилась штучка типа пахучей подвески в машину, только размером с квартиру... Если это так, то, не содрав этот линолеум или клей (краску) проветривать, фактически, бессмысленно.

Извините, что огорчил вас такими мыслями.

Только пластификатры не самодельные а заводские мне пришлось в комнате обои виниловые менять на бумажные из за удушающего запаха летом.
Leya
Пользователь
Ранг: 1


03.09.2022 // 23:00:54     

Arna пишет:
Ещё скажите, пожалуйста, с каким лекарством ингаляции делали? И капельницы маме никакие не ставили?
Про лечение подробно я могу вам лично куда то отправить сообщения,полностью скопирую назначения врача, у нас вся семья лечилась, на этом форуме не будем наверное людей утомлять подробностями, не знаю здесь бывают личные сообщения.

Здравствуйте. Я Вас очень прошу, можете пожалуйста отправить мне подробное лечение. Моя мать долго несколько лет дышала озоном по не знанию, у неё узудшалось состояние, врачи разводили руками. Она очень похудела, сейчас мучается с сильнейшим болями, каждый день прощается с жизнью. Моя почта cvetochek.angeli{coбaчkа}gmail.com Буду Вам очень благодарна если ответите 🙏
ZagSerSan
Пользователь
Ранг: 1


26.04.2023 // 23:31:48     

-KOS- пишет:
Уважаемые специалисты, очень прошу помочь спасти наше жилье и вещи от химического заражения!!!
... .


Здравствуйте, Вы нашли решение проблемы??

  Ответов в этой теме: 346
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты