Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Персональные форумы ...
  Персональные форумы | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Химико-токсикологический анализ >>>

  Ответов в этой теме: 517
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Mik L
Пользователь
Ранг: 15


11.08.2006 // 16:00:05     
Редактировано 1 раз(а)


Alex75 пишет:
Тишина по последнему вопросу. Значит, господин Mik L у нас судебный химик, наверняка работает по окончании химфака в СМЭ, наверняка по химфаковско-хроматографической привычке закалывал экстракт таблеток, да небось и ампульный раствор, наверняка не дружен с местным фармацевтическим факультетом, ибо если бы знал, что есть такая наука фармацевтическая химия, то не удивился бы пресловутому артефакту диклофенака - об нем каждый приличный четверокурсник знает
По поводу "артефакта диклофенака" - раньше не мог ответить, так как был занят и не было времени на инет.

По поводу СМЭ и химфака ты угадал, но только о фармацевтической химии я знаю. Только у нас работает достаточное количество провизоров, а на вопрос, что с ним (этим самым артефактом) делать и давать его в заключении или нет они также не знали. Так что не важно, что ты окончил госунивер или мединститут.

А поднял я этот вопрос по следующей причине. Если какой-нибудь человек, когда ему захочется покончить жизнь самоубийством, наглотается таблеток, которые он найдет дома в аптечке, и если среди них окажется "Диклофенак" подобного качества, должен ли я или другой химик-эксперт указывать в заключении среди найденых веществ этот самый пресловутый "артефакт диклофенака"?

По-поводу объекта - сейчас сказать не могу, так как сейчас я в отпуске, а мне на исследование давали уже готовый экстракт.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


11.08.2006 // 18:25:53     
Когда я работал в СМЭ, у меня не бвло не только ГХ-МС, но даже и нормального ГХ-ТИД с капилляркой. Приходилось иногда давать "проституированное" заключение типа "обнаружено вещество сходное по результатам качественных реакций, ТСХ и УФ-спектру с препаратом "Диклофенак"". Иногда и такие заключения были полезны танатологам, т.к. у них кроме заключения химиков есть и другие данные для принятия решения о причине смерти.
Alex75
Пользователь
Ранг: 459


15.08.2006 // 7:08:02     
Провизоры, о которых вы ведете речь, наверняка, в большинстве своем тетки предпенсионного и пенсионного возраста - они квохчут вокруг пятен на пластинках после ТСХ и обсуждают дрянную молодежь, между делом выясняя как открыть Word (видел я такое как минимум в 5 СМЭ), может быть у некоторых опыт и профессиональное чутье присутствуют. А вопрос пробоподготовки при ГХ/МС надо курировать, по соему глубокому убеждению лично эксперту, лаборанты такой ботвы наворочают, просто вкалывать то, что принесли - губить колонку. Кстати, после обсуждения в разделе Хромато-масс-спектрометр - я понял, что вам купили, то что вы хотели - и это скорее всего Finnigan.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


15.08.2006 // 16:34:55     
Сразу видно, что Alex75 - эксперт химического отделения с глубокими и прочными (на грани морального устаревания) традициями
Мне тоже приходилось долго объяснять, что ту адскую смесь, которая после нанесения на пластинку для ТСХ с трудом смачивается и хроматографируется, нельзя вводить в капиллярку ГХ.
Alex75
Пользователь
Ранг: 459


17.08.2006 // 7:47:14     
Спасибо Вам, Andrew, за помощь, оказанную мне около полугода назад, - сориентиировали в форуме и т.д. А про адскую смесь: за последние 1,5 года был в ряде лабораторий экспертных учреждений любимой столицы, да в провинции, - так они все ее и колють. В наркологии - другое дело,- система пробоподготовки (ТФЭ)- радует, жалко по объектам ограничение, да количественные дела их не волнуют. А бои- в плане отказа колоть "грязь", я веду активно; есть еще и криминалистические фрагменты в работе - поэтому есть отмазка - загруженность вещдоками.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Дифференциальный сканирующий калориметр TA Instruments DSC Q2000 Дифференциальный сканирующий калориметр TA Instruments DSC Q2000
Дифференциальный сканирующий калориметр исследовательского класса для самых взыскательных исследователей - полностью автоматизированный ДСК построенный с учетом самых последних достижений и разработок мирового аналитического приборостроения. Прибор сочетает непревзойденное качество аналитических данных, высокое разрешение и чувствительность.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Mik L
Пользователь
Ранг: 15


01.09.2006 // 9:49:38     

Andrew пишет:
Когда я работал в СМЭ, у меня не бвло не только ГХ-МС, но даже и нормального ГХ-ТИД с капилляркой. Приходилось иногда давать "проституированное" заключение типа "обнаружено вещество сходное по результатам качественных реакций, ТСХ и УФ-спектру с препаратом "Диклофенак"". Иногда и такие заключения были полезны танатологам, т.к. у них кроме заключения химиков есть и другие данные для принятия решения о причине смерти.

К моему глубокому сожалению заключения, такого типа теперь нам давать нельзя - от них проблем возникает столько... К тому же после выполнения анализа на ГХ-МС, когда есть сравнение с библиотечными масс-спектрами...
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


01.09.2006 // 10:01:27     
Ну, тогда глубже вникайте в масспектрометрию
Мои коллеги из Северо-Кавказского НИИФитопатологии еще лет 20 назад при помощи древнего полурабочего хромасса и ИК расшифровывали "с нуля" стуктуры ферромонов, имея мизерные их количества. Так и в Вашем случае. Отбросьте на какое-то время библиотеку и, попробуйте, исходя из масспектра, знания органики и здавого химического смысла, определить структуру обнаруженного вещества. Да и качественный анализ по функциональным группам пока еще никто не отменял, особенно в варианте ТСХ.
Alex75
Пользователь
Ранг: 459


06.09.2006 // 23:55:11     
В потоке экспертиз сложновато, наверное, вести пляску только от масс-спектра, самозабвенно отказавшись от библиотек. Опять тут не последний вопрос - каким арсеналом библиотек располагаете, Mik L? У клиентов Интерлаба, работающих на Agilent, крайне редко возникают подобные проблемы. И тут конечно же дело не дойдет, до "проституционных" заключений.
Alex75
Пользователь
Ранг: 459


08.09.2006 // 11:58:31     
Доброго времени суток, подскажите кто-нибудь с тиапридом (замещенный бензамид) работал. По идее, имея в структуре третичный азот- при рН около 10 в хлороформ должен идти на ура (гидролизом в пробоподготовке был), но не идет! Понимаю, что один из возможных вариантов - метаболит, отличный по КО свойствам от нативного соединения; понятно, что надо искать условия путем эксперимента. Но может у кого-то есть готовая методика!
Mik L
Пользователь
Ранг: 15


08.09.2006 // 17:25:06     

Alex75 пишет:
Кстати, после обсуждения в разделе Хромато-масс-спектрометр - я понял, что вам купили, то что вы хотели - и это скорее всего Finnigan.

Точно. Focus GC-DSQ.


Andrew пишет:
Ну, тогда глубже вникайте в масспектрометрию
Мои коллеги из Северо-Кавказского НИИФитопатологии еще лет 20 назад при помощи древнего полурабочего хромасса и ИК расшифровывали "с нуля" стуктуры ферромонов, имея мизерные их количества. Так и в Вашем случае. Отбросьте на какое-то время библиотеку и, попробуйте, исходя из масспектра, знания органики и здавого химического смысла, определить структуру обнаруженного вещества. Да и качественный анализ по функциональным группам пока еще никто не отменял, особенно в варианте ТСХ.


Его структуру я и так знаю (см мое сообщение от 7.08.06).


Alex75 пишет:
У клиентов Интерлаба, работающих на Agilent, крайне редко возникают подобные проблемы. И тут конечно же дело не дойдет, до "проституционных" заключений.

Все производители ГХ/МС-ов продают одни и те же библиотекии масс-спектров. См. их проспекты. Нет абсолютно никаких отличий!

В принципе, я спрашивал не о том как делать анализ. Ну да ладно, будем считать, что на этом тема закрыта!!!

  Ответов в этой теме: 517
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты