Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Россия. Величие и Идиотизм, чего больше? >>>

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Serga
Пользователь
Ранг: 1806


22.08.2014 // 7:18:29     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
По моему мнению, мы все тут гораздо ближе по духу друг к другу, чем очень многие люди вокруг. Есть общая база.
Совершенно верно. Отличает нас от других то обстоятельство, что наше благополучие напрямую связано не с кредитами и ценами на нефть и газ, а с производственной базой в стране, которая сильно сократилась по сравнению [даже] с советскими временами. Потому наша кормушка- сравнительно [с теми же силовиками] тощая. А у кого нет "лапы" в грантах- и совсем тощая. Нам делить между собой- нечего. Наши надежды на развитие производства не оправдались. Студенты все стараются влезть в силовые структуры в качестве экспертов (там зарплата неплохая), но там ставят препоны в виде второго юридического образования. Да и желающих на жирный оклад немало, а протекцию еще никто не отменял. Шансы даже у грамотного выпускника- минимальные. Поэтому возобновляется утечка мозгов за границу.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
лот
Пользователь
Ранг: 1172


22.08.2014 // 11:22:08     
Редактировано 4 раз(а)


Serga пишет:
.... производственной базой в стране, которая сильно сократилась по сравнению [даже] с советскими временами.
Вот в этом и вся и загвоздка. Говорили, что придёт папа капитализм, государство разгрузится (только пенсии будет распледелять) и всё само собой по законам рынка устроится - тут тебе и инновации и модернизации и дерсификации. А получилось с точностью наоборот. Конечно, капитализм - не подарок для человечества в целом и имеет всем понятные минусы, но хотя бы в экономике он пока работает эффективно, хотя и с периодическими сбоями. Но не у нас. Пока видимый результат - полный развал промышленности (кроме сырьевой - в конечном итоге грабёж собственной страны) и расцвет коррупции - на всех уровнях. Что же сделано и делается не так?
Только не говорите, что и нас нет условий для развития крупного бизнеса, поэтому капитал "убегает". Я работаю на предприятии такого бизнеса - никто не мешает и работаем успешно. Да и киты мирового автопрома к нам лезть не бояться. Дело явно в чём-то другом.
лот
Пользователь
Ранг: 1172


22.08.2014 // 12:10:35     
Интересно, что иностранный капитал худо-бедно приходит, а отечественный уводит "заработанное" здесь (часто на материальной базе, доставшейся ему ещё в период приватизации) за рубеж и по крупному дома вкладывать не желает.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


22.08.2014 // 15:50:26     

лот пишет:
Что же сделано и делается не так?
Это очень интересный вопрос. Я считаю, что гражданское общество у нас еще не доросло до капитализма и мы в очередной раз вернулись в феодализм или монархию, если хотите. Общество позволяет узурпировать власть любому, кто оказывается около этой власти. Оно еще не созрело для демократии, оно не умеет защищать свои права и свободы и даже не понимает, зачем ему это все надо и какие "плюшки" несет настоящая демократия. Само слово "демократия" у нас ругательное. Так чего вы хотите? 10-30% более-менее соображающего населения пока не могут пересилить 70-90% "одобрямческой массы".
Личность значения не имеет, все протекает в строгом соответствии с законами природы и общества. Вы можете менять фигурантов, но суть останется прежней. Позволяют воровать- будут воровать, позволяют ничего не делать- не будет никаких перемен.

Это даже не подростковый, это ясельный возраст общества. Требуется время для взросления.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


22.08.2014 // 16:48:04     
Редактировано 2 раз(а)

Serga > "Я считаю, что гражданское общество у нас еще не доросло до капитализма..."

А быть может напротив - давно переросло?

Ведь именно шоковое погружение в капиталистические отношения "человек человеку - волк" и "каждый сам за себя" привело к современной ситуации.

> "Само слово "демократия" у нас ругательное".

Немудрено, после девяностых-то.

Да и сейчас достаточно посмотреть на самых главных демократов, дабы лишний раз убедиться, что ничего хорошего, кроме кромешного ада либеральной диктатуры по догматам Священного Экономикса, эти люди ни представить, ни организовать не в состоянии.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ГХ-МС Varian 210-MS GC Ion Trap ГХ-МС Varian 210-MS GC Ion Trap
Ионная ловушка с газовым хроматографом 430-GC, турбомолекулярным насосом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
лот
Пользователь
Ранг: 1172


22.08.2014 // 18:10:56     
Редактировано 1 раз(а)


Serga пишет:
Это даже не подростковый, это ясельный возраст общества. Требуется время для взросления.
Не думаю, что это так. В Индии больше 90% населенния в "граждаское" общество не входит и ему плевать, кто и как "рулит". А экономика на месте не топчентся. Мне кажется, что наше государство слишком рано распустило вожжи в экономике. А наукоёмкие отрасли промышленности без помощи государства вообще развиваться не могут - а оно у нас выжидает самозарождения инноваций. Отработка проблемы сланцевого газа вплоть до технологических решений проводилась в США исключительно за государственный счёт. Только когда ВСЕ решения были найдены, появился ожидавший за углом частный капитал. И он имел на это право, т.к. отчислял в налоги не те смешные суммы, что платят наши "акулы" бизнеса и имел право требовать от государства соответствующих расходов на пионерские разработки в пользу бизнессообщества (тут и денежки нашим коллегам в университетах).
И мне кажется, не надо путать политику (гражданское общество) с экономикой. Китай стал второй (а скоро будет
первой) экономикой мира при полном отсутствии гражданского общества - оно его не подтакивало, да и не мешало. Индия - капитализм в чистом виде при достаточно демократическом обществе, Китай - вроде бы социализм. И их экономики растут и пока в гражданском обществе не нуждаются.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


22.08.2014 // 18:32:56     

лот пишет:
Не думаю, что это так.
Ну тогда я тоже ничего не понимаю. Экономика и причины всего- мне некогда в этом особо разбираться. Точка зрения, что во всем виноват народ (а кто ж еще? ) меня вполне устраивает и наиболее близка собственному пониманию ситуации.
Не думаю, что в Индии или Иране все проще и "никто не лезет в политику". Лезет, и еще как.
Китай- это отдельная песня, у которого противоречие между экономическим базисом капитализма и социалистической политической надстройкой будет только обостряться и приведет, в конечном итоге, к краху их коммунизма и к такой же ерунде, как у нас теперь (а совсем не в "первые экономики мира"). Ибо Маркса с Адамом Смитом тоже никто не отменял.
лот
Пользователь
Ранг: 1172


22.08.2014 // 19:02:49     

Serga пишет:
Точка зрения, что во всем виноват народ (а кто ж еще? ) меня вполне устраивает и наиболее близка собственному пониманию ситуации.


Эта позиция очень устраивает и тех, кто за эти безобразия отвечает. Народ не дорос, с нас взятки гладки. Народ - масса инертная, да еще из яслей не вылезла. Какие к нам претензии - мы то стараемся. И с гражданским обществом в политике можно не торопиться - народ ведь ещё в памперсах - куда ему туда (т.е. в гражданское общество). Подождём, когда до взрослого состояния вырастет - эдак через 3-4 поколения. Вам это не приходило в голову? Полная индульгенция и срочно нужен регент к малолетнему. Вам это ни о чём не напоминает?
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


22.08.2014 // 21:24:43     

лот пишет:
Полная индульгенция
Кто бы мог подумать в 1983 году, что через каких-то 8 лет ссср развалится, как гнилой пень? (Кроме Рейгана, который предсказал дату с точностью).
лот
Пользователь
Ранг: 1172


23.08.2014 // 12:49:23     
Редактировано 1 раз(а)


Serga пишет:
Ну тогда я тоже ничего не понимаю. Экономика и причины всего- мне некогда в этом особо разбираться.
Видите ли, экономика определяет политику, а война - продолжение политики другими методами. Так что экономика - фундамент. И если Вам в этом нет времени особо разбираться, может Вам лучше не отвлекаться на подобные проблемы и сосредоточится на чисто профессиональных вопросах, в которых Вы специалист высокого уровня. Жепаю Вам успехов на этом поприще.

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты