Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Россия. Величие и Идиотизм, чего больше? >>>

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


16.10.2013 // 17:52:44     

Димитрий пишет:
Но при этом сам бизнес должен оставаться прибыльным.
Наверное разговор был об РА.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Викторин
Пользователь
Ранг: 2697


16.10.2013 // 18:36:22     
Редактировано 1 раз(а)


smihаilоv пишет:
В следующий раз подстилай соломку, прежде чем говорить. Извини.
Да судя по сообщениям gesenа его руководству в своё время наш завод не удалось отжать- но возможно слюни до сих пор текут
kot
Пользователь
Ранг: 1984


17.10.2013 // 9:06:14     

Димитрий пишет:
Я даже склонен верить слухам о том, что цена за аттестат аккредитации в недалёком будущем вырастет до миллиона рублей. Задача же была сократить количество "нехороших" лабораторий и центров. Те, кто заплатить не смогут, на то и сократят. Но при этом сам бизнес должен оставаться прибыльным.
Еще ходят слухи, что аккредитация будет бессрочной, как бы привязывая клиента к РА и минимизирую его желание перейти в другую систему. Ну а "недалекое будущее" уже наступило , в целом за 5 лет лимон будет в любом случае. Если бюджетникам пофигу ибо все равно деньги не их, то частники (и мы в том числе) в раздумьях...
kump
Пользователь
Ранг: 3124


17.10.2013 // 20:01:18     

kot пишет:
Если бюджетникам пофигу ибо все равно деньги не их, то частники (и мы в том числе) в раздумьях...

Ну, судя по всему, взят курс на выдавливание частного предпринимательства и из этой сферы тоже.
И хотя сам работаю в такой лабалатории, в глубине души, положа руку на сердце, считаю это правильным, ибо обеспечить независимость результатов испытаний в лабораториях, существующих не бабки клиентов по определению невозможно.
Ed
VIP Member
Ранг: 3327


17.10.2013 // 22:31:05     

kump пишет:
И хотя сам работаю в такой лабалатории, в глубине души, положа руку на сердце, считаю это правильным, ибо обеспечить независимость результатов испытаний в лабораториях, существующих не бабки клиентов по определению невозможно.
Т.е. самые независимые и надежные результаты испытаний выдают лаборатории ЦЛАТИ и ФГУЗ!!!
Ну-ну...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Термоизмеритель ТМ-12 Термоизмеритель ТМ-12
Измеритель температуры многоканальный прецизионный предназначен для измерения температуры контактным способом с помощью первичных преобразователей - термометров сопротивления (ТС) с учетом индивидуальных статических характеристик (ИСХ) или номинальных статических характеристик (НСХ) преобразования.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kump
Пользователь
Ранг: 3124


17.10.2013 // 23:07:40     

Ed пишет:
Т.е. самые независимые и надежные результаты испытаний выдают лаборатории ЦЛАТИ и ФГУЗ!!!
Ну-ну...


Иронизировать конечно можно. Но тут хоть теоретически есть шанс независимого испытания.
В частных же лабораториях изначально происходит отрицательная селекция: если в ответ на принесённое заказчиком г... лаборатория напишет, что это г..., то он в следующий раз пойдёт в другую, которая напишет, что это конфетка. И в этой "рыночной конкуренции" выигрывают те, кто больше набрешет, а не те, кто честнее. И преодолеть это невозможно.
kot
Пользователь
Ранг: 1984


18.10.2013 // 6:38:29     

kump пишет:

Ed пишет:
Т.е. самые независимые и надежные результаты испытаний выдают лаборатории ЦЛАТИ и ФГУЗ!!!
Ну-ну...

Иронизировать конечно можно. Но тут хоть теоретически есть шанс независимого испытания.
В частных же лабораториях изначально происходит отрицательная селекция: если в ответ на принесённое заказчиком г... лаборатория напишет, что это г..., то он в следующий раз пойдёт в другую, которая напишет, что это конфетка. И в этой "рыночной конкуренции" выигрывают те, кто больше набрешет, а не те, кто честнее. И преодолеть это невозможно.

Я уже высказывался на эту тему не раз. Самые "лучшие" (с точки зрения анализа) результаты дает та лаборатория которая с конкретным обьектом работает постоянно, и по факту на половину уже знает результат. Либо та лаборатория (например институтская) которая имеет квалификацию и базу для критического осмысления самой методики, анализа полученного результата и подачу его в разумной форме. К аккредитации это никак не относится.
Бюджетные не специализированные лаборатории (типа ЦСМовских) с ОА на 100 листах, заведома получат хреновый результат ежели они этот обьект раз в год видят и тем более даже представления не имеют сколько и чего там должно быть.
А ваши рассуждения о изначальной порочности "рыночной конкуренции" применимы скорее к стране в целом, но никак не к конкретным лабораториям.
kump
Пользователь
Ранг: 3124


18.10.2013 // 9:45:42     

kot пишет:



Дело в том, что понятие "правильный результат" в понимании химика и в понимании заказчика - две большие разницы. Есть частные лаборатории с хорошими специалистами, прекрасным оборудованием, которые за пояс заткнут всякие ЦЛАТИ и т.п. Но это не имеет никакого отношения к результатам, которые они выдают.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


18.10.2013 // 12:24:08     
kot > "...ваши рассуждения о изначальной порочности "рыночной конкуренции" применимы скорее к стране в целом..."

Скорее, к системе в целом.

Этот дефект принципиально неустраним в рамках "рыночной экономики". Как, впрочем, и все другие.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


18.10.2013 // 15:25:26     
Можете не верить, но за действительный результат заказчики тоже платят деньги. С "халтурными" деньгами не сравнивал, просто халтурой не занимался. Совесть не позволяла.

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты