Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Россия. Величие и Идиотизм, чего больше? >>>

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


16.10.2013 // 17:52:44     

Димитрий пишет:
Но при этом сам бизнес должен оставаться прибыльным.
Наверное разговор был об РА.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Викторин
Пользователь
Ранг: 2727


16.10.2013 // 18:36:22     
Редактировано 1 раз(а)


smihаilоv пишет:
В следующий раз подстилай соломку, прежде чем говорить. Извини.
Да судя по сообщениям gesenа его руководству в своё время наш завод не удалось отжать- но возможно слюни до сих пор текут
kot
Пользователь
Ранг: 2124


17.10.2013 // 9:06:14     

Димитрий пишет:
Я даже склонен верить слухам о том, что цена за аттестат аккредитации в недалёком будущем вырастет до миллиона рублей. Задача же была сократить количество "нехороших" лабораторий и центров. Те, кто заплатить не смогут, на то и сократят. Но при этом сам бизнес должен оставаться прибыльным.
Еще ходят слухи, что аккредитация будет бессрочной, как бы привязывая клиента к РА и минимизирую его желание перейти в другую систему. Ну а "недалекое будущее" уже наступило , в целом за 5 лет лимон будет в любом случае. Если бюджетникам пофигу ибо все равно деньги не их, то частники (и мы в том числе) в раздумьях...
kump
Пользователь
Ранг: 3303


17.10.2013 // 20:01:18     

kot пишет:
Если бюджетникам пофигу ибо все равно деньги не их, то частники (и мы в том числе) в раздумьях...

Ну, судя по всему, взят курс на выдавливание частного предпринимательства и из этой сферы тоже.
И хотя сам работаю в такой лабалатории, в глубине души, положа руку на сердце, считаю это правильным, ибо обеспечить независимость результатов испытаний в лабораториях, существующих не бабки клиентов по определению невозможно.
Ed
VIP Member
Ранг: 3355


17.10.2013 // 22:31:05     

kump пишет:
И хотя сам работаю в такой лабалатории, в глубине души, положа руку на сердце, считаю это правильным, ибо обеспечить независимость результатов испытаний в лабораториях, существующих не бабки клиентов по определению невозможно.
Т.е. самые независимые и надежные результаты испытаний выдают лаборатории ЦЛАТИ и ФГУЗ!!!
Ну-ну...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
kump
Пользователь
Ранг: 3303


17.10.2013 // 23:07:40     

Ed пишет:
Т.е. самые независимые и надежные результаты испытаний выдают лаборатории ЦЛАТИ и ФГУЗ!!!
Ну-ну...


Иронизировать конечно можно. Но тут хоть теоретически есть шанс независимого испытания.
В частных же лабораториях изначально происходит отрицательная селекция: если в ответ на принесённое заказчиком г... лаборатория напишет, что это г..., то он в следующий раз пойдёт в другую, которая напишет, что это конфетка. И в этой "рыночной конкуренции" выигрывают те, кто больше набрешет, а не те, кто честнее. И преодолеть это невозможно.
kot
Пользователь
Ранг: 2124


18.10.2013 // 6:38:29     

kump пишет:

Ed пишет:
Т.е. самые независимые и надежные результаты испытаний выдают лаборатории ЦЛАТИ и ФГУЗ!!!
Ну-ну...

Иронизировать конечно можно. Но тут хоть теоретически есть шанс независимого испытания.
В частных же лабораториях изначально происходит отрицательная селекция: если в ответ на принесённое заказчиком г... лаборатория напишет, что это г..., то он в следующий раз пойдёт в другую, которая напишет, что это конфетка. И в этой "рыночной конкуренции" выигрывают те, кто больше набрешет, а не те, кто честнее. И преодолеть это невозможно.

Я уже высказывался на эту тему не раз. Самые "лучшие" (с точки зрения анализа) результаты дает та лаборатория которая с конкретным обьектом работает постоянно, и по факту на половину уже знает результат. Либо та лаборатория (например институтская) которая имеет квалификацию и базу для критического осмысления самой методики, анализа полученного результата и подачу его в разумной форме. К аккредитации это никак не относится.
Бюджетные не специализированные лаборатории (типа ЦСМовских) с ОА на 100 листах, заведома получат хреновый результат ежели они этот обьект раз в год видят и тем более даже представления не имеют сколько и чего там должно быть.
А ваши рассуждения о изначальной порочности "рыночной конкуренции" применимы скорее к стране в целом, но никак не к конкретным лабораториям.
kump
Пользователь
Ранг: 3303


18.10.2013 // 9:45:42     

kot пишет:



Дело в том, что понятие "правильный результат" в понимании химика и в понимании заказчика - две большие разницы. Есть частные лаборатории с хорошими специалистами, прекрасным оборудованием, которые за пояс заткнут всякие ЦЛАТИ и т.п. Но это не имеет никакого отношения к результатам, которые они выдают.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3472


18.10.2013 // 12:24:08     
kot > "...ваши рассуждения о изначальной порочности "рыночной конкуренции" применимы скорее к стране в целом..."

Скорее, к системе в целом.

Этот дефект принципиально неустраним в рамках "рыночной экономики". Как, впрочем, и все другие.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


18.10.2013 // 15:25:26     
Можете не верить, но за действительный результат заказчики тоже платят деньги. С "халтурными" деньгами не сравнивал, просто халтурой не занимался. Совесть не позволяла.

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты