| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ... |
 |
Уголок политпросвета (Восток vs West). >>>
|
 |
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
 11.11.2008 // 12:00:03
Едва ли. Я был (сравнительно) мало пьющим м.н.с. ' ом и рано завязал. Многих из моих (тогда) нормально пьющих м.н.с. ' ов и ст.инженеров уже нет в живых. Питие шила - это ни разу не смешно и не романтично.
Правильно! И я о том же - знание всегда обременительно, а новое знание еще и раздражает. Поэтому когда ученые сравняются по интеллекту с ПТУшнегами, наступит гармония и щастье - для тех, кто нужен для продажи нефти, конечно. Это и есть особый, евразийский путь России. И зачем нужны какие-то ракеты? Через 10 лет птушнеги добровольно отдадут все, еще и давиться будут в очереди. Буш-младший явно не прав. И чего Кондолиза ему не подсказала, ведь она же специалист по России. Вот ведь что значит менталитет холодной войны - Кондолиза все еще опасается страны, которой давно нет. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
11.11.2008 // 20:00:47
Бывают случаи, что помогают ещё умелые руки. 
|
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
11.11.2008 // 22:41:45
Уважаемый bf109xxl, обратите внимание, что я написал, что языковой барьер эффективнее спаивания, предложенного Spektrometrist`ом. Если желаете поспорить с этим тезисом - пожалуйста, огласите свои критерии оценки эффективности. Я с Вами согласен, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. И про кузницу кадров тоже. Просто для нашей страны неэффективно за свои деньги готовить кадры для их "удовольствия", причем для чужой индустрии. Ваше предложение "искусственно отуплять" кадры перекликается с предложением Sp. их спаивать, и у меня они вызывают серьёзные сомнения, что Вы и он меня правильно поняли. Всё-таки прочтите статью, это не Мухин писал. |
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
11.11.2008 // 22:48:07
Интересно, было ли в программе вуза, в котором Вы учились, питие шила?  Речь ведь шла о программах обучения и согласованности их с направлением развития (на мой взгляд экспорт сырья не лучший выбор). Похоже, что Вы и Ваши знакомые начали пить самостоятельно, от невостребованности. Обременительно для общества не знания, а затраты, не приносящие полезного результата. К Вашему сведению подготовка птушников резко сократилась по сравнению с советскими временами, зато резко выросли в числе бюрократия и офисный планктон. Так что сдают и распродают страну не птушники. Ваши с bf109xxl предложения развивать науку напомнили мне известный анекдот: Сын- отцу." Папа, мама лучший водитель, чем ты. Это почему? Ты говорил, что нельзя ездить со включенным ручным тормозом, а мама вчера так 20 километров проехала". Давить на газ (науку) есть смысл, когда снято торможение внедрению новшеств.
|
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
11.11.2008 // 23:40:31
Редактировано 2 раз(а) Уважаемый михалыч, обратите внимание, что уважаемый Spectrometrist высказался иронически. И очень прискорбно, что Вы это приняли за чистую монету.
Эффективности чего? Иронии? Отупления кадров? Так платите больше в своей. Или скажите честно: в/о не для всех, а только для состоятельных людей, кто готов за него платить. В Германии в/о пока практически бесплатное (взымается небольшая плата за семестр - регистрационные расходы, студенческий и т.п.). И тоже многие уезжают за бугор сразу после окончания. Ничего, никто не плачет. Наоборот, считается, что человек приобретает полезный опыт. А потом вернется. Главное - чтобы был стимул вернуться. Но в России традиционно предпочитают бороться не с причиной, а со следствием. Михалыч, простите, Вы валяете дурака? Ограниченное преподавание иностранного языка или его полное отсутствие - это и есть отупление кадров. И предлагаете это ВЫ, а не я или ув. Spectrometrist. Статью я прочитал. Типичные глупости и ламерство в мухинском стиле, натягивание гумки теорий на глобус фактов. Квазинаучные умствования, высосанные из пальца. Чего еще ожидать от "дуэльки"? Будет время, могу пройтись по основным тезисам, вскрыть всю их несостоятельность, тык скыть. Но если честно, тратить время на бодания с "дуэльщиками" мне очень жалко, не стоят они того.
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
12.11.2008 // 2:15:15
Да уж насильно в рот никто не лил. Вообще это серьезная тема, и я сейчас задумался а действительно, чего это мы так? Вот только не надо что "свинцовые мерзости русской жизни" (с) или как там у классика давили. Не давили. Мне по прошествии лет так кажется, что причина была в том что мы чувствовали что мир (и мир науки) велик, но быть в нем не могли. Т.е. это действительно невостребованность, но не в данном НИИ или ученом междусобойчике, а скорее в мире в целом. Вроде и доктор Иван Иваныч - авторитет! - хвалил , и комиссия отчет закрыла, и с научной новизной / практической значимостью все в порядке, а все ж таки, что то не так. Не так что то.
А знание редко приносит напрямую полезный результат. Это тривильно и обсуждалось много раз, включая знаменитую цитату из Н. Тесла что электродинамика Максвелла окупила все затраты на всю фундаментальную науку навсегда. Один пример из собственной жизни. Давно беседовал с одним потреотом о геноме человека. Тот кадр увлеченно говорил что не надо в это вкладывать российские деньги, вот буржуи сделают геном, а мы у них украдем (чел поверить не мог что геном будет в интернете выложен, с доступаом без ограничений. Говорил, выложат неправильный геном специально). Мой аргумент был в том что если работать в программе, то российские ученые наверное будут знать как им пользоваться (и превратить в золото патентов и лекарств), а если нет то инфа бесполезна. Так оно и происходит. Все открыто, все доступно и отецензированно и напечатано. Пользуйся. А более - менее действенные лекарства все импорт. Чтобы новшества тормозить, их надо иметь. Чтобы их (когда нибудь) иметь, надо учить талалнтливых ребят не считаясь с деньгами. И делать это сейчас, пока профессура еще (хоть уже и с трудом) понимает о чем в большой науке речь идет. Вот так, ув. михалыч. |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1433 |
12.11.2008 // 5:02:42
Знаете, Вы наверное правы, т.к. обсуждать что либо с человеком не пытающимся прочесть твою аргументацию и не берущим на себя труд предоставить свою, бессмысленно. Да и существуют другие форумы для таких дел. Так что, снесу я свои посты в этой теме. |
|||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
12.11.2008 // 10:51:59
Я с Вами абсолютно согласен. Вы ограничиваетесь лозунгами, в то время как я Вам пытаюсь объяснить, что Ваши представления о современных средствах разведки слишком идеализированы. Как-то малодушно это выглядит. Впрочем, воля Ваша. |
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
12.11.2008 // 19:50:24
Уважаемый bf109xxl! Не надо скорбеть понапрасну. Лучше вдумчиво прочитайте мои посты, обращенные к Sp., обратите внимание на смайлики, и может быть Вы поймете моё отношение к "монете". Вы сильно усугубили мои серьёзные сомнения, что Вы способны понять позицию оппонента. Вам не приходило в голову, что языковый барьер может означать изучение другого языка, нежели тот, на котором разговаривают в стране - реципиенте чужих мозгов? Так что предложение "искусственно отуплять кадры" сугубо Ваше. |
|||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4443 |
12.11.2008 // 20:53:17
никто не против, если я "снесу" эту тему?
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 792
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
