| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ... |
 |
Уголок политпросвета (Восток vs West). >>>
|
 |
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
 20.11.2008 // 22:57:57
Михалыч, скажите проще: не получается уесть оппонента своей демагогией, поэтому Вам проще перейти на личности.  Причем, высказывать не в глаза, а жалобиться третьей стороне. Детство сплошное. Если не назвать это более жестко. Но я пока воздержусь.
|
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
21.11.2008 // 1:02:21
Редактировано 2 раз(а) Доктор> Лично я стадию "спорить на любую тему и всегда побеждать" прошел годков этак в 10. В отрыве от темы... спорить на любую тему и [почти всегда] побеждать я умею. И пользуюсь, и буду пользоваться, хотя мне заметно больше 10  Ученому, может быть, это и не нужно, а вот главному инженеру - в самый раз  Но никогда не спорил так в сети. Глубина, она чувствительнее к резкой позиции. Я в сети веду себя намного мягче, чем в реале. |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
21.11.2008 // 7:54:55
Доктор, здесь не спор. Поскольку с обоих сторон нет цели убедить в чем-либо оппонента, это невозможно, или выработать компромиссную точку зрения, ибо незачем - нет совместных действий. А флейм, он и есть флейм - предохранительный клапан форума. Лучше уж спустить пар в одном месте, чем вставлять друг-другу шпильки по всем постам. Все равно, как Вы правильно заметили, никто кроме нас это не читает. Прекратить это безобразие будет неверно с точки зрения остального форума, так что, - говорил уже, - само пройдет. До следующего полнолуния... Varban, коллега В сети я тоже мягче и аккуратнее в выражениях Но спорить приходится: при разработке один предлагает корпус изделия сделать из стали на заклепках и покрасить шаровой краской ХС-510; другой, что это надо будет отделать сверху розовым мехом, потому что так теперь нравится потребителям. И что делать?А ведь началось с невинного поздравления. Словом, "будете у нас на Колыме, заходите..." Теперь хотелось бы отвлечься от диалога с BF и сказать пару слов по теме. В одной из приведенных мной в шутку ссылок есть рассказ о таком устройстве: Этот рассказ короток, достаточно правдоподобен и красноречив. Суть противоречия заключается в том, что в картине мира рабочих, вваривших лом вместо заплаты, нет места дорогим устройствам, передвигающимся по трубам со скоростью курьерского поезда. А в картине мира разработчиков устройства, в свою очередь, нет места ломам, торчащим из стен труб. Реакция, соответственно, тоже прямо противоположная. Для наших ситуация комична, несмотря на реальные потери. Они могут взглянуть на мир с обоих сторон. Юмор усиливается почти дословным повтороением атрибутов известного анекдота про бородатых лесорубов и японскую бензопилу. Кроме того, традиционное неумеренное бахвальство: "само играет только дуй" - тоже обычно вызывает раздражение и желание пересчитать цыплят по осени. Для противоположной стороны никакого юмора нет, только топание ножками: "Не вижу, от чего здесь русскому хорошо. Вижу раздолбайство, от которого всем плохо." Это от того, что видна только одна сторона вопроса - типа мы сделали прекрасную машину, а эти грязные вонючие.... далее по тексту. Вот если бы мне поручили проектировать такое чудо техники: самое первое о чем бы я думал как инженер - это про ломы (вмятины, дыры, незаконные отводки и т.п.) в стенах. Возможно, изделие выглядело бы не так красиво, двигалось бы медленнее, жрало бы больше горючего и так далее. Хотя стоило бы, вероятно, куда меньше. Но оно бы свою задачу выполнило и до цели доехало, в отличие от этого евроагрегата. И в наших трубах, и в ихних. Вот этот вопрос я и хотел обсудить ранее в теме про приборы. Не скатываясь в область пустой болтологии. |
||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1436 |
21.11.2008 // 8:37:07
Вообще то я уже пробовал подобное в этой теме, когда, удалив свои посты, обратился к bf109xxl лично. Видимо отсутствие большой аудитории не входит в понимание этого автора о дискуссии, т.к. ответа я не дождался. |
||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
21.11.2008 // 8:48:26
Уважаемый varban! Не о том спич. Я тоже могу побеждать в спорах, что и демонстрировал иногда на форуме. Могу уверить, что побеждал не только здесь. А что делать, если реально надо Но - писать простыни по вопросам, не стоящим выеденного яйца, да еще сплошь и рядом выдергивая из контекста и передергивая аргументы оппонента... В общем, победа любой ценой. Всех горячих спорщиков иногда заносит (тех же Степанищева М и михалыча, при всем моем к ним уважении), но bf109xxl - бесспорный лидер. Я ни к чему не призываю, скажем, темперамЕнт такой у человека или характер. Но лично мне спорить на таком уровне просто неинтересно. Да и споры о политике не люблю - вырос, знаете ли... |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
21.11.2008 // 9:31:16
Конечно. Я о политике тоже не пишу... потому как если напишу, Дмитрий меня забанит до скончания интернета Однако Михаил прав. Флейм - предохранительный клапан форума. Иначе переругаемся в основных темах |
||
|
Spectrometrist Пользователь Ранг: 777 |
21.11.2008 // 9:33:20
Если у нас с вами консенсус что "Что русскому здорово..." есть глупость и небрежение собственным народом (превеД, Апраксин), то о приборах или образовании мне было бы интереснее тоже - собственно, я сколько то постингов назад пытался увести тему от ракет и прочей лабуды. . Но вот как приумножить интеллектулаьный потенциал страны, здесь мы здорово расходимся. Идея свести, например, университетское образования то "полезных навыков" - кстати, то что сейчас и происходит - мне решительно не нравится. И отстутсвие усилий по формированию (возрождению?!) интеллектуальной среды, тоже. Да и важность интеллектуальной среды тоже как то прошла мимо. Интересно, комментариев на это я не получил. А жаль. Слегка в сторону (но ближе к приборам): я пытался выяснить в чем преимущества альтернативного дизайна препаративному хроматографу, но внятного ответа не получил. Не надо контруктивных деталей, просто три строчки: чем это лучше в сравнении с традиционным дизайном. Может, все таки михалыч сформулирует? Было бы интересно. |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
21.11.2008 // 9:45:41
> но bf109xxl - бесспорный лидер Большой Мессер, вероятно, сертифицирован по GBP* По некоторым деталям в постингах заметно влияние vif2, а это - та еще школа  --------- * Good Board Practice |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
21.11.2008 // 9:56:32
> чем это лучше в сравнении с традиционным дизайном. Может, все таки михалыч сформулирует? Опережая Михалыча, скажу о себе. Мне не нужен был концентратор с падающей пленкой, а просто большие давления и расходы. Без градиента. Если бы я догадался сделать такой насос, то был бы у меня препаративный хроматограф. А так - перекристаллизация + многоступенчатая экстракция. |
||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
21.11.2008 // 10:18:07
Хорошая вещь - предохранительный клапан (вместо эпиграфа).К Вашим постам традиционно отношусь с уважением - уровень... Более того, спокойно отношусь к работе за рубежом - сам работал, возможно, надо было оставаться... Так что иногда здесь проскакивает у коллег - "хорошие ученые Родину не бросят" - уезжает разный народ, это не тот критерий. Но - надо знать все же меру. Кто против развития интеллектуальной среды на этом форуме? Есть пара персонажей со странными взглядами в разделе "Сатира и юмор", спич не о них. Назовите, пожалуйста, хоть пару ников. Как Вы себе представляете развитие ентой среды в России? Этот форум (включая Вас), в меру сил, по-моему, и старается держать планку. Еще что? Как Вы лично хотите активизировать процесс, находясь за границей? Например, создать фонд в поддержку российской интеллектуальной среды? Мне тоже решительно не нравятся зарплаты профессуры в университетах и ученых в остатках РАНа. Ежику ясно, куда идут остатки былого интеллектуального уровня. Что тут дискутировать? Как поднять зарплаты? Или куда точно идут остатки уровня? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 792
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
