Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Курилка - нетематические вопросы ...
  Курилка - нетематические вопросы | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Уголок политпросвета (Восток vs West). >>>

  Ответов в этой теме: 792
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


09.12.2008 // 14:32:35     

Степанищев М пишет:
Но, в ответ на Вашу не отнимающую много времени демагогию...
Сначала хотел ответить Вам развернуто, но потом подумал, что тратить время на элементарно непорядочного человека и в самом деле глупо. Оревуар. Оставайтесь наедине со своими комплексами и стереотипами. Боле Вас не потревожу ни в какой дискуссии.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


09.12.2008 // 14:47:15     
Spectrometrist: Зря вы так.

Пожалуй, да... довольно резко. Отвечал bf109xxl, вот до кучи Вас и зацепило

Неужели это согласуется с вашим жизненным (не виртуальным) опытом?!

Не совсем понял вопрос. Точнее, не понял, в каком случае Вы предполагаете услышать ответ "Да"? Вас интересует, сотрудничал ли я в какой-либо период жизни с иностранными разведками? Нет.

Поясню задачей по своей специальности.

Представим, что Вы сидите в комнате из которой есть два выхода - на свободу и на плаху. Рядом стоят два стражника, один из которых всегда лжет, другой всегда говорит правду. Но где какой стоит - неизвестно. Можно задать только один вопрос любому из них. Как выйти на свободу со 100% гарантией?

Только вот живые люди не всегда только лгут или говорят только правду, и в реале приходится использовать нечеткую логику.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


09.12.2008 // 14:51:28     
Редактировано 3 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


09.12.2008 // 19:32:02     

Степанищев М пишет:

Не совсем понял вопрос. Точнее, не понял, в каком случае Вы предполагаете услышать ответ "Да"? Вас интересует, сотрудничал ли я в какой-либо период жизни с иностранными разведками? Нет.


Вы наверное удивитесь, но в вашем вопросе и есть ответ на мой вопрос.

Посмотрите какие об'яснения вам, человеку творческому и разносторонне образованному, кажутся наиболее важными (из десятков имеющихся вариантов):

- если о геномике: то генное "этническое" оружие
- если о генетике растений: то хитро встроенные гены ботулинуса или какой там еще гадости
- если о кооперации и обмене студентами: то стремление набить лабу талантливыми русскими по бросовой цене
- если кто то не разделяет лично ваши базовые ценности - тот наймит и ЦРУ-шник
- если идет общение на форуме: проплачено, завербовано, ангажировано
- если коллеги-ученые, даже отечественные- то непременно в массе, без имен и личных достижений. Не выдать, не выделиться, не обозначить собственного мнения.
- если учить студентов, то не учить языкам - а то сбегут
- если учить студентов, то практически полезным навыкам и не на передовой технике: а просто ни к чему баловать

Жить так можно, но (ИМХО) тяжело.

Кстати, топик был изначально о различии в базовых ценностях и менталитете East / West. Ну и кто теперь скажет, обмен мнениями не был полезным?

-
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


09.12.2008 // 20:11:55     
Предложенные Spectrometrist`ом формулировки вопросов действительно ярко характеризуют ход ЕГО мыслей. И только.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФГУП УНИИМ ФГУП УНИИМ
Уральский научно-исследовательский институт метрологии. Государственный научный метрологический центр, Головной орган Государственной службы стандартных образцов, Соответствие системе менеджмента качества ИСО/МЭК 17025, ИСО 34)
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


09.12.2008 // 21:15:52     
Ввернемся к началу дискуссии в этой теме. bf109xxl на 1 стр. пишет:" Наброшу на вентилятор: все системы - г...но. Хороших нет. И будущее человечества крайне печально." Я бы сформулировал по-другому. Хороших систем пока нет. А в рамках существующих или бывших систем, после исчерпания ископаемых будет плохо. Необходимо воспроизводство ресурсов. Путь, по которому идет Spektrometrist, (совершенствование генома растений) перспективен для стран, более теплых и солнечных. У более холодных стран другие приоритеты могут быть, и способы достижения целей тоже. Т.е. ответов на вопрос, кто "передовее", может быть несколько, и все правильные. А ругаться и обличать друг друга - без толку.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


09.12.2008 // 23:49:38     

михалыч пишет:
Хороших систем пока нет. А в рамках существующих или бывших систем, после исчерпания ископаемых будет плохо.
Системы определяются взаимодействием их элементов - в рассматриваемом случае это социальное сознание индивидуумов. И я не вижу никаких принципиальных изменений в оном за последние пару веков. Инстинкты как преобладали, так и преобладают. Поэтому любые попытки построить идеальную систему, ИМХО, обречены.

Необходимо воспроизводство ресурсов.
Этому препятствуют законы сохранения. Необходимы прорывы в солнечной энергетике. Вкладывают в нее сейчас много - половина нашей отнюдь не маленькой конторы занимается исследованием всякой хитрой фотовольтаики. Но, честно говоря, результаты пока нельзя назвать прорывными. На данный момент наиболее важным представляется всемерная экономия невознобновляемых ресурсов с отказом от многих благ - особенно, в самых развитых странах.

Путь, по которому идет Spektrometrist, (совершенствование генома растений) перспективен для стран, более теплых и солнечных.
Это с чего бы? Кроме того, я не заметил, чтобы ув. Spectrometrist этот путь называл единственно возможным. Генная инженерия важна для "холодных" стран ничуть не меньше, чем для теплых. Пример - модифицированные хладостойкие помидоры.

У более холодных стран другие приоритеты могут быть, и способы достижения целей тоже.
И у "теплых" стран могут быть другие приоритеты и способы. Кстати, Финляндия - это холодная или теплая страна? А Норвегия? А Канада?

ЗЫ. Однокурсник купил дом и узнавал насчет теплонасоса. В фирме, занимающейся системами отопления и энергоснабжения ему честно сказали, мол, хочешь - установим. Но съэкономить вряд ли получится. Дорогое обслуживание, капризные системы. Плюс, всякие дополнительные проблемы типа холодной земли вокруг дома при приповерхностном сборе тепла - иней/лед на почве с октября по апрель, дохнут чувствительные растения, нечувствительные плохо растут. Причем, иногда не только на своем участке, но и у соседей - уже были преценты судебных процессов по этой причине. А делать заглубленный гораздо дороже. В общем, его отговорили. Сказали, мол, лучше экономьте утеплением и нагревом воды от солнца.
Илья226
Пользователь
Ранг: 354


10.12.2008 // 7:11:33     

Spectrometrist пишет:
[
Правильно! Так назовите же нам работающих ученых с фундаментальным вкладом в аналитическую науку. Расскажите о супер-интересных публикациях / прототипах приборов.

Что в ответ: невнятный web site; препаративный хроматограф михалыча; М.С.Цвет как лицо и знамя Российской аналитики...

И ведь интересные, пионерские работы есть - но аналитическая общественность (судя по web site и здесь по форуму) занет о них до обидного мало


Не согласен. Вообще судить о фундаментальности работ современников- дело неблагодарное. Я бы во всяком случае не взялся. Потому что как говорит пословица большое видиться на расстоянии и вполне возможно что то что мы сейчас считаем фундаментальным лет через сто будет вроде как сейчас теория флогистона. Как думаете современники Цвета того же всерьез отнеслись к его работам? Ну получил несколько разноцветных колец...ну и что? Думаете кто то бегал и кричал- ах как фундаментально и гениально? Че то сомневаюсь. А сейчас да...мы с Вами можем оценить....
А вот оценить изобретательность Михалыча мы с Вами можем...как человек вышел из ситуации когда приборов нет а работать хочется. Потому что при нынешней жизни каждый в тои или иной степени с такой ситуацией сталкивается. И пример то приводился для другой цели- задавть вопрос- а чего бы на его месте делал западный коллега? Сидел и ждал пока ему прибор купят? Или как то выкрутился?
Илья226
Пользователь
Ранг: 354


10.12.2008 // 7:22:47     
А если знаете интересные и пионерские работы- то ссылочки. Ознакомимся. Сделаем выводы для внутреннего пользования. Но не более
MK
Пользователь
Ранг: 443


10.12.2008 // 8:16:43     
Редактировано 1 раз(а)

У нас такого я не видел, а, например, в Германии это сложно не увидеть.
travel.webshots.com/photo/1232306685010118883RqoSAL

Edit: фотка правда из Австрии.

  Ответов в этой теме: 792
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты